« Magt og Marked

Fra klassekamp til junglelov

212 kommentarer

I 1848 skrev Karl Marx og Friedrich Engels i Det Kommunistiske Manifest, at “Et spøgelse går gennem Europa”.  De mente kommunismens spøgelse, som ville hjemsøge de lande, hvor de fæle, udbyttende kapitalister undertrykte arbejderne, og som nu ville mobilisere sig. Klassekampen bankede på døren.

Det er en tankegang, der siden har redet både venstrefløjen og en hel del lande som en mare.  Forestillingen om, at lønmodtagerne havde nogle fælles politisk-økonomiske interesser, der var fundamentalt forskellige fra ikke-lønmodtageres, gav anledning til dannelsen af “arbejderpartier” (d.v.s. socialistiske partier), og i årtier så resten af verden med forundring på de nordiske lande.  For her opførte “arbejderklassen” sig–stort set–som marxismen forudsagde: Den stemte på erklærede “arbejderpartier” og det i en grad, der næsten ikke engang kunne sammenlignes med de lande, der så sig selv som det, venstrefløjen kaldte “den virkeliggjorte socialisme“–blandt andet fordi disse sjældent lod arbejderne stemme.

Det var noget, valgforskere kunne bruge.  Her er en formulering som nogle sådanne har foretaget som hypoteser, man kan teste: “Vælgerne afgiver en klassestemme. Som arbejder stemmer man på et socialistisk eller velfærdsorienteret parti. Det svarer til klasseinteressen: Velfærdsydelser, en rimelig økonomisk fordeling i samfundet. Som selvstændig stemmer man på et liberalistisk parti.”

Det var også en historie, som journalister godt kunne lide.  Så sent som i 2011 erklærede denne fine avis som intet mindre end en forsidehistorie: “Sociale klasser får stadig større betydning for valg af parti” og indeni, at “Sociale klasser har overraskende fået en voksende betydning for valg af parti” (Politiko, 20.VI.2011)

Data fortalte også deres egen klare historie–ihvertfald i mange år.  I 1971 stemte 49 pct. af vælgerne på et “arbejderparti” (S, SF, DKP, VS o.s.v.), men blandt lønmodtagerne var andelen så høj som 74 pct.  Med andre ord, var der for fire årtier siden en sandsynlighed på 3:1 for, at en arbejder ville stemme på et “arbejderparti”.

Men så skete der noget: Arbejderne begyndte at stemme  stadigt mere som resten af befolkningen.  Ved perioden mellem 1998- og 2001-valgene var andelen af samtlige vælgere, der stemte på et arbejderparti, faldet til knap 40 pct., og samtidigt faldt andelen af arbejdere, der stemte på et arbejderparti, for første gang siden demokratiets indførelse, til under 50 pct.  Nu var der, med andre, ord pludselig kun 50 pct.s sandsynlighed for, at en arbejder vil stemme på de “arbejderpartier”, der mere og mere bestod af akademikere.  Siden 2001 har tilslutningen blandt arbejdere ligget mellem 40 og 50 pct.–kun marginalt højere end befolkningens tilslutning til “arbejderpartierne” i almindelighed.

Og i den forgange uge offentliggjorde Altinget.dk så professor Søren Risbjerg Thomsens omfattende tal for dels folketingsvalget 2011 og dels månederne siden, og de tegner et ganske overbevisende billede, der afliver “klassestemmen” som fænomen.  Selv ved det bedste valg for venstrefløjen i et årti, nåede andelen af “arbejderstemmer” i 2011 kun op på 46,9 pct.–og sidenhen er tilslutningen helt imploderet til nu kun 35,9 pct. (januar-marts 2012), ikke mindst p.g.a. en flugt fra Socialdemokraterne.  Det er ikke bare den laveste nogensinde, men et voldsomt skift i.f.t. få årtier tilbage.  Der er nu en sandsynlighed på 2:1 for, at en arbejder vil stemme på et ikke-”arbejderparti”, med Venstre som det suverænt største parti blandt arbejdende danskere (31,8 pct. mod Socialdemokraternes 22,5 pct.).

Man kan diskutere frem og tilbage, hvad årsagerne er til dette skift i vælgeradfærden, men fakta er, at det er indtruffet.  I dag går den primære social-demografiske skillelinie m.h.t. partivalg ikke mellem arbejdere og kapitalister men mellem netto-nydere af offentlige overførsler og netto-ydere.  Mellem velfærdskoalitionen og skaffedyrene.  Den første gruppe består altovervejende af offentligt ansatte og personer på overførselsindkomst,  der som hovedregel stemmer venstreorienteret (S, SF, EL, RV), mens den anden primært omfatter selvstændige, privatansatte og deres familier, som føler, at de betaler mere end deres andel–og overvejende stemmer borgerligt.

Opdelingen er ikke vandtæt–takket være bl.a. børnecheck får en meget stor del af befolkningen en eller anden form for offentlige ydelser.  Den er heller ikke ristet i runer: Mange–også privatansatte–stemmer gerne pragmatisk, hvis det vil skaffe dem selv flere eller større ydelser fra det offentlige.  Men i grove træk er dette i realiteten den nye klassekamp: Én der ikke længere er “arbejdere” mod “kapitalister” men mere ligner en gruppes kamp om at stemme sig til ydelser og en anden gruppes forsøg på at dæmme op for denne udvikling.

212 kommentarer RSS feed

Jeg vil jo nok mene, at vi radikale skal betragtes som et borgerligt-liberalt parti og ikke som et venstreorienteret parti.

@Gustav Uffe Nymand

Hvad laver dit parti så i en 2/3 rød regering støttet af Enhedslisten?

VK er jo bundet af en lang række autoritære forlig som krænker de borgerligt-liberale frihedsrettigheder såsom retten til et familieliv i Danmark
Samtidig er VK’s økonomiske politik jo blevet rød med strudse reform-angst som følge af deres samarbejde med den fraktion af socialdemokratiet (DF) som mest hader økonomiske reformer, arbejdsmarkedsreformer samt udlændinge.

Set med borgerligt-liberale øjne er VK derfor mere pest end SSF er kolera

Vil det sige at bankauktionærer, landmænd, og andre i erhvervslivet, hvis virksomheder modtager stor finansiel støtte fra samfundet stemmer rødt????

Bare nysgerrig….:o)

Den manglende opbakning til arbejderpartier skyldes vel at vi ikke rigtigt har et eneste arbejderparti. De partier som sidder i regering nu, viderefører det tidligere regimes politik som den er formuleret af EU og DA.

Lige så lidt som jeg tror på Marxs “gamle klassekamp” mellem arbejdere og kapitalister, tror jeg på Peter Kurrild-Klitgaards “nye klassekamp” mellem “velfærdskoalitionen” og “skaffedyrene”. Vælgere stemmer ikke kun ud fra egne snævre interesser. Folk på overførselsindkomst tænker også på “det store billede”: Hvordan det skal gå Danmark som nation, når de sætter deres kryds på stemmesedlen.

Således viste en megafonmåling lavet i februar 2012 57 procent opbakning til blå blok blandt folk på overførselsindkomst.

“Folk på overførselsindkomster vil hellere vil stemme blåt frem for rødt, viser Megafon-måling.

Kontanthjælpsmodtagere, førtidspensionister og efterlønnere vil hellere have Lars Løkke Rasmussen (V) som statsminister end Helle Thorning-Schmidt (S).

I en Megafon-måling foretaget for Politiken og TV 2 er en gruppe personer på offentlige indkomstoverførsler i den arbejdsdygtige alder blevet spurgt om, hvem de ville stemme på, hvis de skulle sætte deres kryds i morgen.

I målingen svarer 57 procent af de adspurgte, at de ville stemme på enten Venstre, Konservative, Dansk Folkeparti eller Liberal Alliance.”

Men ellers er jeg da glad for, at Venstre er blevet Danmarks nye arbejderparti. I hvert fald i den forstand, at folk, som er glade for at arbejde, stemmer på partiet. Jeg håber, at den glædelige udvikling fortsætter, til vi skal til valgurnerne næste gang.

Kunne den primære grund ikke snarere være at vi ikke rigtig har nogle som passer ind i definitionen på en “arbejder” længere.

Nu er alle – om ikke andet af egen definition – som minimum middelklasse med “hund, hus og volvo” og derfor er arbejderklassen som kamporgan “velfærdet” væk.

Klassekampen mellem “ydere” (hvis sådanne fandtes i ren form) og “nydere” er vist mest opfundet af “yderne” for at have nogle andre at pukle på.

Man kan kalde det afvikling eller udvikling. Jeg hælder til det første. Hvad der forestod, hvad der ventede os, gik i et splitsekund op for mig, da der omkring 1973-74 dukkede et banner op, der bragede: “Kvindekamp er også klassekamp”.

@ Niels Poulsen

Udviklingen er at både socialdemokratiet og V forsøger at hente stemmer hjem ved at brande sig som “arbejdspartier”, da der strategisk set er mere opbakning at hente her.

Hvad angår folk på overførselsindkomster så tror jeg snarere på, at vælgervandringen skyldes en øget mistillid grundet løftebrud end reele gode samfunds intentioner. Desuden at der ikke længere er stor forskel mellem socialdemokratiet og venstre, som begge har valgt en midtersøgende “catch-all” strategi.

Det kan godt være du har ret i, at vælgerne tænker på hvordan det går danmark som nation. Men jeg tror at det er de færreste vælgere, som ønsker at stille deres egen situation dårligere til fordel for, hvad de synes er bedst for samfundet. Det kræver overskud. Mvh.

Ja, undskyld mig, det er da en interessant observation! “Venstrefløjen” så sig trængt af “kvindebevægelsen”, dummere var den vel ikke, selv på den tid. Den opfangede signalet og reagerede, sandt for dyden overreagerede, i form af kortslutningen: “If you can’t beat them, join them”.

Uha, uha for en ideologisk smøre. Kan det virkelig passe, at skribenten underviser på et universitet i Danmark? Det lover ikke alt for godt for fremtidens akademikere.

Til Gustav Uffe Nymand. De radikale er både et venstreorienteret og forsåvidt et landskadeligt parti. De har gennem årene ødelagt meget for Dk.
De venstreorienterede og Radikale udgår fra de snakkende klasser. De består af folk, der er vant til at bruge masser af ord; men hvis erfaringer med det virkelige liv ude i samfundet er såre beskedne. Det er umuligt at holde en radikal fast på noget, han/hun har sagt, mens han/hun er forelsket, beruset eller politisk kandidat.

Jørgen

Dansk politik bør betragtes som et x,y koordinatsystem og ikke som en lineær højre-venstre akse

På x aksen vil man have en traditionel højre-venstre økonomi politik. Her er vi radikale at finde på højre side og på mange områder er vi faktisk til højre for V og K i den økonomiske politik

På y-aksen er der tale om en liberal-autoritær akse.
Vi radikale er at finde på den liberale del

På sin vis er vi radikale den diamentrale modpol til DF som jo er til venstre i den økonomiske politik og som er langt ude på den autoritære akse.

Dvs, så længe at VK satser på et samarbejde med DF, så er VK mere pest end SSF er kolera for borgerligt-liberale vælgere som mig.

Hey, “der er intet nye under solen”, som Prædikeren prædikede i Job’s Bog. Og, så alligevel. Her har jeg lige afdækket noget nær selve sandheden om de seneste 40-års udvikling, i Danmark. Og, hvad er reaktionen? Tavshed og blot mumlen videre på de velkendte mantra. Jeg ved det, jeg ved, “lad os snakke om problemerne, men for Guds skyld ikke løse dem, for så har vi jo ikke noget at snakke om”.

Hvorfor er diverse computere så ustabile at de uden videre sletter en times arbejde? Det er mildt sagt irriterende.

Et langt indlæg om at klassekampen er afløst af politisk egoisme og ideologisk/korrupt vanvid forsvandt fra skærmen. Og en påvisning af at takken for danskernes tålmodighed og overbærenhed er at de bliver lagt i spændetrøje og bliver udnyttet hæmningsløst, og får deres rets- og velfærdsstat ruineret og deres land og fremtid ødelagt, så at det bliver jungleloven der tager over, skal nu skrives forfra. Men har ikke mere tid lige nu.

Måske en anden kan tage emnet op?

Preben, jeg har intet mindre end netop sat punktum for det emne. Det tog mig ikke en time, blot en 30-40 års reflektioner over, hvorfor det gik så grueligt galt, i Danmark. Ud over alt det andet, som blot lagde sig i slipstrømmen, i plovfuren.

Darwins idé er den bedste idé noget enkelt menneske nogensinde har fået!
Omvendt kan man sige, “Abrahams” idé om én gud er det dummeste man nogensinde har hørt.

Abraham har med stor sand syndlighed aldrig levet – men er blot en gammel sagn figur.

Der findes ikke så meget, som et potteskår, der kan verificere denne myte.

Karl Marx (1818-1883), store hovedværk >> Das Kapital<> Das Kapital<< er, historisk set, de bøger, som i 1800 tallet har haft de største virkninger, langt ud over deres egen tid. Man kunne måske tilføje Nietzsches ” Antikrist, der var ment som et opgøre med kirkens magt, rigdom og dogmatik. Marx var filosof og proletariatets profet, og Das Kapital er et filosofisk værk, som blev mere berømt end læst, fordi indholdet gik langt ud over de fleste menneskers horisont (bind 1. 830. sider). Når Marx kaldte sin socialisme ”videnskabelig”, lå der samtidig en modsætning i, at han hævdede, at der ikke fandtes nogen ”objektiv” samfundsvidenskab, idet al ideologi var klassebestemt. Lenin har senere skrevet: Marx`lære er almægtig, fordi den er sand”. Das Kapital blev en epokegørende bog, og den har haft større indflydelse på menneskehedens historie end nogen anden bog – lige med undtagelse af Biblen og Koranen, som vi senere skal se, begge er blottet for en hver sandfærdighed.

Engels forkyndte højlydt:

”Vi vil rydde alt af vejen, der kalder sig overnaturligt og står over mennesket. . . derfor har vi også én gang for alle erklæret religionen og de religiøse ideer krig, og det bekymrer os ikke, om man kalder os ateister eller andet. Ateismen er en selvfølge inden for de europæiske arbejderpartier. . . de er ganske simpelt færdige med gud, de lever og tænker i den virkelige verden og er derfor materialister – og darwinister”. Friedrich Engels. (1820-95).

Mennesket har altid drømt om frihed – med religion har man kun fundet helvedet.

P.S. Karl Marx var et meget belæst menneske og han talte fem forskelige sprog – det siges, at han også havde læst en bog på dansk.

P.S.
Ironisk nok, blev kapitalismen Karl Marx´bedste "ven,,.
Det var stort set hans velstående og meget velhavende ven Friedrich Engels, der holdt ham og hans familie i live i de sidste 20 år af hans liv.
Karl Marx fik fem børn – de tre døde af sult og sygdom…..
alt i mens sad Karl Marx og læste tykke bøger på London .

" Sådan er socialismen, daglig tæsk og fattig løn – slaveri.

Med hensyn til Karl Marx så hersker der en udbredt begrebsforvirring!

Karl Marx står fader til tre forskellige begreber.

1). Marxismen, som fortrinsvis handler om Karl Marx liv og filosofi.

2). Socialismen, som dybest set ikke er Karl Marx´s idé, men en urgamle
idé, der kan spores helt tilbage til de gamle afrikanske jæger og stamme samfund.

3). Kommunisme, der med sit indhold og historiske udvikling, uden tvivl
ville bringe kvalmen frem hos Karl Marx – Karl Marx selv var ikke kommunist
i den udformning vi kender i dag.
Med kommunismen blev "socialismen,, et rendyrket tyrannisk slaveri!
I flg. “Kommunismens sorte Bog” har kommunismen været ansvarlig for 100 mil. menneskers død.

Karl Marx var af jødisk oprindelse og dog går han ikke af vejen for, at spotte
jøderne i et brev skrevet til sin søster under et kurophold skriver han " det vrimler med lopper og jøder".
Man kunne måske i al beskedenhed tilføje, at Karl Marx filosofi, er meget naiv!
"Tanken om, at hvis vi blot udrydde de rige (kapitalismen), så ville der ikke findes fattigdom,,.

Men Karl Marx tager fejl. For da ville vi alle være fattige!
Det som Marx overser er, at et hvert samfund har brug for dynamik og evolution: hvis det skal overleve, men det kræver kapital; en sandhed, som selv Karl Marx måtte lærte, at leve med.

Karl Marx (1818-1883), store hovedværk – Das Kapital, som udkom i 1867, var i første omgang tilegnet Darwin, fordi Darwin var den eneste af samtidens store mænd i Europa, som han beundrede, ligesom han beundrede Lincoln i Amerika.

Marx sendte et brev til Darwin om, at han ville lade trykke en tilegnelse til ære for den store naturforsker, men Darwin skyndte sig i et høfligt og forsigtig svar at frabede sig æren.
Han skrev, at han desværre var uvidende i økonomisk videnskab, men han udtrykte sine bedste ønsker for, hvad, han mente, var deres fælles mål – fremskridt i oplysningen om menneskelivet. Darwins værk om de levende væseners afstamning og Karl Marx >> Das Kapital<< er, historisk set, de bøger, som i 1800 tallet har haft de største virkninger, langt ud over deres egen tid.

”Vi er en frihed, der vælger, men vi vælger ikke at være frie. Vi er dømt til friheden,,,, Jean-Paul Sartre.

Jean-Paul Sartre (1905-80) er efterkrigstidens største´folkelige´filosofiske idol.
Kendt som eksistentialismens moderne far og frihedens utrættelige frontkæmper. Det er Sartre, der for alvor har dømt os til frihed og sat os fri til ansvar. Og det er også ham, som kaster lys over vores dramatiske forhold til´de andre´. For Sartre skal filosofi sige noget om kærligheden og forholdet imellem mennesker. Det gør hans egen. Og det bringer den i tæt kontakt med kunsten.
Men Sartres eksistentialisme afslørede samtidig, hvor nøgne, skrøbelige, sårbare og ensomme vi mennesker er; – i løbet af et splitsekund kan vores verden bryde fuldstændig sammen.(…).

Gustav Uffe Nymand.
R og S har ødelagt DKs udlændingepolitik. Det vil påvirke nationen ud i al fremtid til det værre. Det vil aldrig gå over. Denne belastning af en hel befolkningsgruppes inaktivitet betyder selvfølgelig at der bliver færre midler til nødlidende danskere, så i det perspektiv er R absolut økonomisk total uansvarlig, havde nær sagt landsskadelig. Vi taler ikke om et par skaldede millioner, nej vi taler om mange mia. Så skam få R/S/SF og Enh.listen. Vi ser frem til en anden regering næste gang.

@ Gustav Uffe Nymand

Dit parti er hverken arbejderparti eller borgerligt-liberalt parti.

Det er et globaliseret, antidansk parti, hvis fremmeste formål er at undergrave dansk kultur og helst udskifte befolkningen med undermålere udefra.

Måtte partiet gå til grunde.

Til forskel fra T. Sørensen tør jeg godt hæfte betegnelsen yderst landsskadeligt på partiet.

Sørensen, for at man kan få familiesammenføring til Danmark via de regler som lempes, der skal familien stadigvæk være selvforsørgende, så det er noget symbolpolitisk vrøvl når Venstre argumenterer mod de yderst fornuftige lempelser som LA er villige til at stemme for.
Der er ingen tvivl. V og K skal dømmes til længere oppositionsophold som straf for deres alvorlige overgreb på borgerligt-liberale frihedsrettigheder.

Derudover, så er den nuværende regering bedre end VKO til at gennemføre reformer af arbejdsmarkedet og skattepolitiken, så som borgerlig-liberal må jeg konkludere

V og K er fiasko-partier

@Ulf Timmermann – ang. dine 40 årige reflektioner

…hvorfor det gik så grueligt galt i Danmrk osv .

-det gjorde det bl.a. fordi:

* 68-flipperne fik ødelagt de helt grundlæggende
og samfundsbærende grundprincipper i samfundet så
som ansvarsfølelse, ansvarsforpligtelse, moral,
respekt for individet,forældreansvarsrollen,
gennerations-forpligtelsen,respekten for sam-
fundets institutioner i almindelighed og meget
mere.
* populistiske og lalle-svage politikere, der i
“fremskridtets ånd” var ( og stadig er ) mere end
villige til at agere som “nyttige idioter” og
medhjælpere til at nedbryde respekten for de
grundliggende samfundsprincipper blot for
at “ride-med-på-bølgen”og dermed købe sig til
stemmer.
* en totalt manglende vilje og evne fra den
såkaldte elites side til at “stå-fast” på de mest
basale og grundliggende værdier i samfundet
* stort set total fravær af fornuftsbetonede mod-
argumenter fra folk, der burde have vidst bedre
og burde have været mere ansvarsbevidste som
vidner til det “galloperende, fremherskende
massive vanvid”.
* den totalt forkvaklede forestilling om, at
tingene bliver konstant bedre, blot fordi man
ændre dem til noget andet i “fremskridtets navn”.
* totalt manglende vilje og evne til at fastholde
landets kultur, historiemæssige baggrund samt
1000-årige religion, der netop i dag er under
massivt pres fra ekstreme politikere, der kun
ønsker at ødelægge landet Danmark og omskabe det
til en “strimmel land” tilgængelig for alverdens
kriminelle og samfundsnassere.
* en total manglende evne til at skelne de
katastrofale konsekvenser af en muslimsk
indvandring, som generationer igennem 1000 år
tidligere har kæmpet en brav kamp for at holde
ude.
* en total magel på evnen til at drage konsekvenser
ud fra historiske perspektiver
* en ækel og massiv GRÅDIGHED fra den såkaldte
elitens side, der, snart, overgår alt, man har
set tidligre.

Ja,- så skal det jo gå grueligt galt!

-beklager – der skulle,naturlgvis, have stået
UFFE og ikke ULF Timmermann

Hvis man betragter de feminister som dominerer den radikale hønsegård, er det indlysende at mange af dem at deres tunger er på overarbejde, mens deres hjerner er på ferie. De er tydeligvis en samling selvsikre snakkehoveder, men det eneste de hidtil har evnet at udrette, er at forringe og undergrave den almene økonomi og tryghed og det danske folks livsvilkår og fremtidsudsigter.

Partiet er landsskadeligt og både forlovet og gift med godheds- og indvandringsindustrien mv.

Hvorfor kommer jeg altid til at tænke på dumhed og kynisme, korruption og landsforræderi når debatten handler om R? Kan det være fordi jeg ikke forstår den jelvedske/stampeske/vestagerske “visdom” og “godhed”?

At gustav uffe nymand erklærer sig som radikal, tyder i min optik på at gustavs “visdom” er på linje med jelveds.

…at hos mange af dem er deres tunger…..

Preben

Min stemmeafgivelse ved sidste 4 folketingsvalg

Radikale
(Protest mod VKO’s udlændingepolitik og tillid til at vestager ville kunne tryne SSF)

Ny alliance / LA
(Bekymring over SSF’s snak om skattestigninger)

Radikale
(Protest mod VKO’s udlændingepolitik)

Venstre
(Dengang var jeg medlem af Venstre)

Det, der tidligere kunne betegnes som arbejdskamp, bør nu betegnes arbejdsløshedskamp. Det arbejdende folk stemmer ikke på venstrefløjen, men bare rolig, problemet løser sig selv. Når man fører økonomisk politik til ugunst for de arbejdende, forsvinder nemlig enten de eller deres arbejdspladser. På denne vis får man flere, der ikke arbejder, og dermed sine stemmer tilbage. Der er atter bragt balance i tingene.

@Lasse – gå dog efter bolden frem for manden. Har haft PKK som underviser for efterhånden en del år siden på SDU og det var såmænd ganske udmærket og kompetent.

Det betyder ikke, at jeg er enig med ham. Jeg tror fortsat på, at skillelinien går mellem, om man ser fællesskabet eller individ/nærmeste familie som vigtigste enhed i samfundet.

…og så er jeg som privatansat pænt træt af, at man ikke ser off. ansatte som skaffedyr. De arbejder mindst lige så hårdt som andre på arbejdsmarkedet for deres løn.

@Peter Kurrild-Klitgaard

Klassekampen blev opgivet, da partilederne i VKO fortalte os alle, at den borgerlige regering havde sørget for et større offentligt forbrug i de sidste 10 år end nogensinde tidligere – og var garanten for velfærdsstaten.

I dag går alle partier ind for velfærdsstaten.

Til niels hansen, du skriver: ”I dag går alle partier ind for velfærdsstaten”. Dette er ikke korrekt, vi er mange, der mener, den ikke kan blive nedlagt hurtig nok. Der er altfor mange nydere, og for få ydere/trækdyr, dette ser desværre ikke ud til at ændre sig.

Hvor har Niels B. Larsen og T. Sørensen ret, de Radikale er og har altid et landsskadeligt parti.

@Jørgen Christensen

“Dette er ikke korrekt, vi er mange, der mener, den ikke kan blive nedlagt hurtig nok. Der er altfor mange nydere, og for få ydere/trækdyr, dette ser desværre ikke ud til at ændre sig.”

Så må du være tilhænger af et parti udenfor folketinget. VKO har som nævnt sammen med ‘rød stue’ været garanten for, at der ikke skæres væsentligt i velfærden – og som nævnt var det et mantra for dem, at ‘aldrig har der været brugt så mange offentlige midler som under VK(O) i de 10 år, de var ved magten.

Selv Saxo Bank-partiet Liberal Alliance har lovet, at de med deres ønsker om lavere skat vil sikre os imod nedskæringer i velfærden.

Så hvis du med dine holdninger stemmer på oppositionen for at undgå at være ‘trækdyr’, så er du en smule til grin.

@Jørgen Christensen

Kan du ikke debatere på en mere seriøst plan end at kalde demokratiske, politiske partier for landsskadelige.

Det fortæller mere om dig og dine fobier!

De Radikale består jo kun af halvstuderede offentligt ansatte som arbejder i forskellige offentlige forvaltninger eller organisationer som bruger løs af folks hårdttjente penge. I dag kunne vi således læse at den nye løftebrudsregering vil lade over 1000 nye analfabeter fra fremmede lande blive familiesammenført med danske slægtninge. Pris: 210 mio. kr. p.a.! I forvejen udgør disse indvandrere den fhv. langt største del af de 247.000 førtidspensionister som vi har i Danmark + de tusindvis af kontanthjælpsmodtagere! Det bliver spændende at høre hvilket hykleri som S og SF vil diske op med den 1. maj!
Vi mangler et nyt parti i Danmark – et slags Frihedsparti – som vil befri danskerne for alle de snærende bånd, afgifter og skatter som både VKO og den nye løftebrudsregering har pålagt os over de sidste 10 år – i landet med verdens fhv. dyreste offentlige sektor og verdens højeste skattetryk! Liberal Alliance er nok dem kommer nærmest!

Thomas, det er ægtefæller til danske statsborgere som du omtaler på den nedladende måde, men VKO glemmer så til stadighed, at globaliseringen betyder at flere og flere veluddannede danskere finder deres ægtefælle i udlandet, da unge danskere i stigende grad tilbringer tid med at læse i udlandet eller arbejde i udlandet eller kommunikerer via nettet med personer i udlandet.

Det er dog præcis den slags holdninger som der her gives udtryk for, som gør at jeg er indædt modstander af den skattefinancierede velfærdsstat.

Ikke om jeg via skatter og afgifter vil financiere velfærdsydelser som jo i høj grad udnyttes af DF’s vælgere, så kravet som radikal vælger til den kommende skattereform er klart

Væsentlige lempelser i skatten på arbejde hvor det specielt er marginalskatterne der skal lempes

Danmark havde Europas bedste folkeskole i 50´erne med Gladsakse og Esbjerg som pionerer og det har vi atter her til lands, når specialundervisning i dansk og regning er klasseundervisning sammen med tegning, formning, sang, botanik, historie, kristendomskundskab etc, mens interesse-, hobby- og fagundervisning er hold- og specialundervisning med elever fra naboklasser.

Til niels hansen: Det er aldeles ikke en fobi, men nok realiteter. For øvrigt er der rigtig mange, der ønsker det nuværende ta’ selv bord afskaffet. Lær folk at klare sig selv og ikke ligge andre til last, det ville man gøre, hvis der var den mindste smule stolthed. Man kan nu engang ikke gøre det for folk, som de selv burde gøre.

“Hvorfor kommer jeg altid til at tænke på dumhed og kynisme, korruption og landsforræderi når debatten handler om R?”

Det er let at forklare. Du står foran et spejl og ser på en landsforræder, der ovenikøbet er kynisk, korrupt og idiot. Derfor.

Hold dig fra spejle. Det er ikke noget kønt syn.

“Dansk politik bør betragtes som et x,y koordinatsystem og ikke som en lineær højre-venstre akse”

Ingen af delene beskriver virkeligheden. To akser er bedre end én, men der bliver hurtigt brug for flere.

Der er tre hovedideologier: (national)konservatismen, liberalismen og socialismen. Derfor kan politik stilles op i en trekant. Det er efter min mening en langt bedre forklaringsmodel.

Konservatismens ideal er det nationale fællesskab, på tværs af klasser.

Liberalismens ideal er formelt individet, men i praksis markedet.

Socialismens ideal er klassefællesskabet og solidaritet, ideelt set på tværs af landegrænser.

Der er tre fløjpartier i dansk politik: Enhedslisten, Dansk Folkeparti og Liberal Alliance. De befinder sig ude i hvert sit hjørne, og repræsenterer hver sin ideologi i nogenlunde ufortyndet form.

Længere inde mod midten finder man de øvrige partier. De er mere villige til at gå på kompromis.

[ Bemærk, at EU-modstand eller -skepsis stort set er udgrænset til fløjpartierne - men med hver sin begrundelse. Det har givet anledning til nogle bizarre alliancer i EU-sammenhæng. ]

Traditionelt har ingen af de tre fløje flertal alene her i landet. Så der skal indgås alliancer.

To af disse -ismer er borgerlige, men kun den ene er liberal. Derfor kan det udmærket lade sig gøre at have en borgerlig, u-liberal regering. Det er det vi har haft i de sidste ti år, hvor alliancen mellem nationalkonservative og liberale er tippet over imod førstnævnte i og med at de to regeringspartier gav køb på liberale dele af deres politik.

Som følge af at især Venstre forlod deres liberale idegrundlag stod man i praksis med et folketing med 45% socialister, 45% nationalkonservative, og en ret svag liberal andel på 10%, repræsenteret ved R og LA.

Det blev der ændret på ved det sidste valg, hvor netop det liberale segment blev væsentligt styrket – ca. fordoblet. Det gav mulighed for en ny alliance, denne gang mellem liberale og socialister. Selv om de liberale var og stadig er splittet i deres loyalitet.

Hver gang der opstår en sådan alliance, er det et kæmpeproblem at finde et fælles positivt projekt. Det gjaldt den tidligere regering, og det gælder i mindst lige så høj grad den nuværende.

Det eneste man med sikkerhed kan blive enige om, er et negativt projekt: at bekæmpe tredjeparten.

Det blev tydeligt under den tidligere regering, hvor fællesskab og solidaritet under alle andre former end det strengt nationale var under konstant angreb. “Solidaritet er tvang.”

Det er ikke mindre tydeligt under den nuværende social-liberale regering. Angrebsmålet denne gang er den nye modpol: det nationale fællesskab og dens symboler.

Den tredje mulige alliance, mellem de to fællesskabstyper, nationalisme og socialisme, er også mulig. Eftersom fællesskabet er entydigt i fokus her, risikerer individet og den personlige frihed at få meget trange kår.

Hvilket verdenshistorien da også har budt på eksempler på.

uanset om vi betragter dansk politik som et xy-koordinatsystem eller en trekant, så forekommer det ret indlysende, at de nationalkonservative gør alt hvad de kan for at overbevise alle liberale i Danmark om at intet er så stor / slem en pest som nationalkonservative.
Man bygger ihvertfald ikke en alliance ved at bruge ord som “landsforrædderi”

Jeg betragter dansk poltik som et Möbius-bånd med politikerne som myrer på evig vandring mod nye standpunkter. M.C. Escher havde blik for politik. Alt flyder, som Heraklit sagde.

Jeg tror skam ogå der er mange overførselsindkomstmodtagere, eg pensionister og su modtagere,mder stemme blåt.

Hvis man også omfatter R som et blåt parti, viser seneste meningsmåling at summen af s, sf og EL kun udgør ca 35 pct.

Altså, 2 ud af 3 danskere stemmer blåt.

Man skal huske, at R valgte at støtte en rød regering fordi de var træt af vko, ikke andet.

Rs politik er jomi den grad blå, hvilket jo også viser sig ved, at vores nye regering fører hvad man kan kalde blå politik med lidt røde striber.

j nielsen……

Din kommentar til min kritik af de radikale er dog den mest latterlige og ubegavede kommentar jeg længe har set. Men jeg kan forstå at du føler at R bør være hævet over kritik, og at partiets politik ikke er spor forkert og da slet ikke skadelig eller landsforræderisk.

Ok, så véd vi da hvor vi har dig. Du er en af partiets nyttige idioter. Er det ikke rigtig forstået?

Preben, du skaber ihvertfald problemer for V og K med dine udfald mod de radikale, da V og K i stigende grad vil være nød til at nedargumentere den slags angreb på de radikale for at liberale dele af V og K ikke i yderligere grad skal falde af til LA og de radikale, dvs, desto flere angreb du og ligesindede laver af den type desto større er sandsynligheden for at de nationalkonservative ikke vil kunne danne en alliance med de liberale.

Der er ingen hjemlandstoner hos De Radikale, men Janteloven er et spejl som gadedrenge i Nykøbing holder foran en dommer.

G. Uffe Nymand…..

Så sofistikerede taktiske overvejelser er ikke lige mig. Det jelvedske parti er i mine øjne nærmest et parti fra helvede, og i årtier har det været en kniv i ryggen på det danske folk. Og hvis det kom med i en borgerlig regering ville det igen forhindre en fornuftig og dansksindet politik.

Den eneste vej frem for danskerne er at de fravælger alle kommunistiske og folkefjendske partier.

I USA og andre oversøiske lande er man begyndt at tale om “Europas selvmord”. Og det er jo virkeligheden. Der føres i stor udstrækning en selvmorderisk politik, og Danmark er nr. 1 (det værste land) i den retning.

I Tyskland er der udkommet en bog om at Tyskland er ved at afskaffe sig selv. I Frankrig er der nu ti millioner kulturfremmede, i England har der været voldsomme optøjer og masser af nedbrændte bygninger og ødelagte biler og butikker osv. Og i samtlige lande med mange indvandrere fra Mellemøsten og Afrika mv., er der store byer og områder der hærges af voldelige overfald, indbrud, røverier, voldtægter og mord.

Hertil kommer en demokrati-, sundheds-, rets- og familiepolitik og en økonomisk politik som i betydelig grad svækker de europæiske lande. Og nu trækker EU i retning af at tillade storstilet indvandring fra Tyrkiet og en række afrikanske lande.

For de radikale der aldrig bruger deres forstand eller ingen har, er det en udmærket udvikling, men for alle andre er der tale om en katastrofal udvikling.

Det radiGALE parti er et katastrofe-parti og den radigale politik er både selvmorderisk og morderisk. Ja, man kan spørge om der overhovedet er tale om politik, eller om det mere handler om en slags sindssyge?

I tidens løb har verden jo set en række sekter der i tilbageblik viste sig at være rablende gale.

“Hvis man også omfatter R som et blåt parti, viser seneste meningsmåling at summen af s, sf og EL kun udgør ca 35 pct.

Altså, 2 ud af 3 danskere stemmer blåt.”

Næ, det gør de ikke. De resterende 65% fordeler sig på liberale (blå) borgerlige, og u-liberale borgerlige. Vi kan jo kalde dem gule.

Til dem kan man helt sikkert regne DF, som er villige til snart sagt ethvert tænkeligt forbud, når bare det tjener aller kan formodes at tjene Nationen.

Og eftersom VK har vist sig mere end villige til at følge trop, er det svært at definere dem klart som blå partier, med den kurs de fulgte mens de dannede regering.

Det kan være det har ændret sig efter valget. K forsøgte at lægge roret om allerede under valgkampen, i form af et forbund med R. Dette forbund led imidlertid et samlet valgnederlag på to mandater.

Hvor V står i dag politisk er det svært at sige, da der ikke ser ud til at partiet har nogen konstruktiv politik. Man begrænser sig til forsøg på karaktermord på ministrene, én ad gangen.

Kære Peter Kurrild

Prøv lige en gang til med skyldig hensyntagen også til følgende forhold:

(1) DF er et national-socialistisk parti (IKKE iøvrigt at sammenligne med NSDAP), som på det politiske kontinuum lige så vel passer i rød som i blå blok, og som når kriteriet er forholdet til velfærdstaten da bestemt p.t. er mere socialistisk end mindst to af partierne i rød blok. Gæt selv hvem!

(2) Din gruppe “på overførselsindkomst” er jo ikke homogen, da den også består af aktive på arbejdsmarkedet, som blot kortere eller længere tid er uden arbejde. De stemmer jo ikke nødvendigvis alene på rød blok p.g.a. dagpengesatsen, men vel nok så meget fordi rød blok erfaringsvis (f.eks. Nyrup-Lykketoft) var ganske gode til at skabe flere jobs. Kun offfentlige jobs vil du nu per rygmarv sige, men så fortsæt venligst til (3)

(3) Du definerer reelt offentligt arbejde som “ikke værdiskabende arbejde”, hvilket ej er korrekt, da ansatte på f.eks. daginstitutioner, hospitaler og skoler jo indirekte skaber værdi, ved at passe andres børn (andre med “rigtigt arbejde”), hjælper “rigtigt arbejdende” med at genoptage deres “rigtige arbejde” efter sygdom, og overfører viden til børn/unge, der senere i livet som “rigtigt arbejde” så kan konkurrerer med kinesere på andet end løn.

Hvad nytte er der egentlig for hvem ved at kreere nye firkantede samfundhypoter så generelle, så næppe holder vand, når man stiger ned i det. Virkeligheden er jo da heldigvis kompleks, så prøv at generere mere samfundsnyttige hypoteser. Det er jo også mere “rigtigt arbejde”.

MVH, Jørn Strand Nielsen

“Din kommentar til min kritik af de radikale er dog den mest latterlige og ubegavede kommentar jeg længe har set.”

Tak i lige måde. Jeg elsker rekorder og kan næsten ikke få armene ned.

“Men jeg kan forstå at du føler at R bør være hævet over kritik, og at partiets politik ikke er spor forkert og da slet ikke skadelig eller landsforræderisk.”

Der kan jeg sige helt klart, i den anslåede tone: Der er mere skadelig landsforrædder i skribenten af ovenstående end der er i hele det Radikale Venstre tilsammen.

Det ved han osse godt selv. Spejlet hænger der endnu.

Hvis der er nogen der virkelig forstår at køre landet i sænk, så er det nationalisterne. Det var national selvovervurdering og danskheds-mani der kostede os Sønderjylland.

Nu ser vi det igen: Svenskerne er nogle idioter. Tyskerne er nogle idioter. EU er nogle idioter. Alle med sort hår er nogle idioter. Og alle der ikke er enige i det er osse nogle idioter.

Jeg sidder og læser op af DFs partiprogram.

“Ok, så véd vi da hvor vi har dig. Du er en af partiets nyttige idioter. Er det ikke rigtig forstået?”

Parti, nej. Nyttig, ja. Idiot .. gæt hvem der klarer det fint selv. Igen og igen og igen.

Vælgerflugten fra den røde blok til Venstre skyldes den måde disse partier har markedsført sig på.

S og SF er gået til valg på varm luft og med et valgprogram uden hold i virkeligheden, der er tale om rene luftkasteller uden reel mulighed for at kunne gennemføres i praksis.

Det straffer dem nu, de kan ikke levere varen, men udelukkende en skåltale om at de ikke kendte til landets økonomi før de indtog regeringskontorerne.

Hvis disse politikere ikke kendte det økonomiske råderum før valget, så er det en katastrofe, de kom selv med den ene u-finansierede plan efter den anden, det glemmer deres egne kernevælgere ikke.

Tidligere var glemselskurven væsentligt kortere hos folk, her kunne skiftende regeringer foretage upopulære beslutninger og begå løftebrud, dette ville typisk være glemt når valgdagen kom flere år senere. Det vidste man og udnyttede ved at undgå for store brølere op til et kommende valg.

I dag er folk væsentligt mere informeret, de følger med i TV, på internettet, og her vil løftebrud og dårlig karma hænge ved i evigheder. Så når næste valg kommer, uanset hvor længe der går, så vil de dårlige historier blive ved med at poppe op når der søges på personer, partier etc. på søgemaskiner som Google og Bing.

Første gang fænomenet med borgernes ”GODE” hukommelse bestod sin prøve, var da den tidligere Statsminister, Poul Nyrup Rasmussen, blev sparket ud, efter han havde underholdt befolkningen om af han beskyttede de svageste, og derfor ikke ville justere på efterlønnen, det skete dog kort tid efter han blev valgt i sin sidste valgperiode.

Kort tid efter han var valgt ind på grund af en overvægt på 176 stemmer fra det færøske folketingsmedlem socialdemokraten Jóannes Eidesgaard ved valget i 1998,skiftede han mening.

Den daværende Regering med ham i spidsen ændrede på efterlønnen – efter flere heftige debatter, så kom han med hans ny-opfundne efterlønsgarantibevis, som han stod og viftede med på talerstolen.

Det er dårlig stil i forhold til sine kernevælgere, han burde, da han havde været ved magten i en længere periode have vidst, at det var nødvendigt at justere på efterlønsaftalen, hvilket skulle have været meldt ud inden valget.

Befolkningen glemte det aldrig, det var første skridt i en nedadgående spiral for Socialdemokraterne, denne spiral er fortsat nedad lige siden.

Det har så længe undret mig, at journalister i ramme alvor betegner DF som en del af blå blok, da DF i den grad er ramt af reform-angst og ønske om flere penge på ikke-vækst genererende velfærd såsom tidlig pensionering, ældrecheck, …
Der er ganske korrekt tale om et socialistisk og nationalt parti som mod udlændinge-lunser og velfærdsflæsk var villig til at give Anders fogh og Lars Løkke mulighed for at køre i ministerbil og dermed optjene ret til ministerpension.
Det har sikkert været godt for deres privatøkonomi, men for det borgerligt-liberale Danmark har det været en katastrofe og for den dansk økonomi har det været en endnu større katastrofe med den ødelagte konkurrenceevne, den massive udvidelse af den offentlige sektor samt den selvskabte lånefinancierede boligbobbel.

Rene
Som borgerlig-liberal må jeg derfor konkludere, at skal dansk økonomi reddes fra afgrunden, så skal man have en regering hvor de radikale indgår.
Dengang med Nyrup’s efterlønsbevis, der stemte jeg godt nok på Venstre, da Uffe jo var formand og han var ægte borgerlig-liberal og jeg ville have efterlønnen afskaffet. Ved næste valg, hvor Nyrup blev sparket på porten, der stemte jeg på Anders Fogh’s venstre, da jeg havde forventning om borgerlig-liberal politik. Det fik vi så ikke. Tilgengæld blev dansk økonomi ødelagt.

Konklusion.
Uden de radikale i økonomiministeriet bliver nødvendige reformer ikke gennemført i tide.

Radikale vælgere har jeg ikke noget personligt forhold til som sådan. Bortset fra at langt ude i familien skulle de findes, men holder sig mest for sig selv med deres (sær)egne synspunkter og er langt bedre mennesker end alle andre. Dernæst havde min svigerfader, der var venstrebonde en radikal husmand som nærmeste nabo. Husmanden ville så gerne have snaps og gerne mange. Han var altid inviteret til fest hos min svigerfader sammen med de øvrige naboer. De mange snapse indvirkede sådan på husmanden, at han midt i sin ivrige talestrøm til fordel for de radikale, kom til at spytte både undermund og overmund af de forlorne tænder ud over bordet, til stor moro for alle gæsterne. Han var til grin både som radikal og som gæst. Det er grin at være til sjov, men det er ikke sjovt at være til grin. Man kan mene hvad man vil om radikale, men i tvivl om eget værd og godhed er de ikke. De ejer ikke tvivlens nådegave. Vi andre underbemidlede tvivlere, kan fortsætte med at være til grin for egne penge til den idiotiske indvandring, der fortsætter. Der skal naturligvis holdes liv i godhedsindustrien, som er radikal spidskompetance. Det betyder samtidig, at det nødvendigvis må tages fra andre danskere, i en sær situation

Det er det sædvanlige! Her har jeg ovenfor – og inden for rammerne af, hvad der er emnet for denne blog – givet selve nøglen til forståelsen af ”vor tid”, til forståelsen af, hvad der gik galt, og bliver mødt med tavshed. Ikke en larmende tavshed, ikke nogen rungende eller skinger tavshed, men blot lad, dansk tavshed.

Ikke en eneste reaktion. Ingen griber tråden eller kalder mig et dumt svin, ingen forsøger sig med at begå karaktermord på mig. Jeg må virkelig have ramt plet.

For hvis ikke, hvordan ellers forklare et fænomen som eksempelvis Margrete Auken, der har gjort en lang karriere i det danske demokrati’s, i det danske folkestyre’s tjeneste, og vist nu sidder nede i Europa-Parlamentet? Hvor jeg formoder, at hun sidder og fletter fingre med Ulla Dahlerup, den altoverskyggende pioner – i al fald husker jeg en forside af DF Dansk Folketidende, med et billede af hende og Mogens Camre, stylet næsten uigenkendeligt glade og forventningsfulde under den bragende overskrift, frit efter hukommelsen ”Med Camre og Dahlerup i front for frihed og demokrati i Europa-Parlamentet”.

Nå, men det var Margrete Auken, jeg kom fra, hun tilhører som bekendt ”venstrefløjen”, og falder derfor ind under min tese, at den lod sig opsluge af kvindebevægelsen der i første halvdel af 70’erne, ”if you can’t beat it, join it” og alt det der. Og, hermed satte et eftertrykkeligt punktum for klassekampen.

Jeg har altså ikke set nogen forslag fra De Radikale om at de vil effektivisere eller formindske verdens fhv. dyreste offentlige sektor! Så saver de radikale pampere jo bare den gren over de selv sidder på! Under VKO blev den offentlige sektor 74 mia. kr. dyrere p.a. end under Nyrup så hvis De Radikale – som Liberal Alliance – ville foreslå at føre den offentlige sektor tilbage på Nyrup-niveau ville meget være opnået, men det tør de ikke! Efter kommunalreformen som jo skulle skabe stordriftsfordele og nedlægge en masse dobbeltfunktioner er der blevet 28% flere ledere i kommunerne/regionerne!! Den anden dag kunne vi læse i Jyllandsposten at en kontanthjælpsmodtager havde ikke mindre end 8 forskellige sagsbehandlere! De offentligt ansatte holder gang i butikken for egen skyld frem for at varetage samfundets og klienternes interesser! Årsagen er jo selvfølgelig en total mangel på helhedsorienteret ledelse og også mangel på godt købmandsskab! Det offentlige køber ind for vistnok ca. 260 mia. kr. p.a. og den ene gang efter den anden hører vi om grotesk overbetaling af ydelser og varer! Vi kan også bare se på de vanvittige indkøb af IT-projekter som aldrig bliver til noget men koster borgerne mia. af kr. uden at det får konsekvens for de ansvarlige!

Der er ingen undervisning i tegning, historie eller morgensang i Rød Stue, kun skolebio, gøgl og grønne koncerter.

“Det har så længe undret mig, at journalister i ramme alvor betegner DF som en del af blå blok …
Der er ganske korrekt tale om et socialistisk og nationalt parti … ”

Det er en misforståelse. DF er ikke et socialistisk parti af den simple grund at de ikke deler det socialistiske værdigrundlag. DF er nationalkonservativt, med ekstra tryk på national. Deres projekt er det nationale fællesskab, ikke klassefællesskabet. Deres politik er baseret på, at nationalt tilhørsforhold er afgørende for ens interesser. Ikke klassetilhørsforhold.

Det er i bund og grund borgerligt.

Det eneste grund til at kalde DF socialistisk bunder i, at de ikke er liberale. “De er ikke liberale, så de må være socialister”. Intet kunne være mere forkert. Vi har haft en u-liberal borgerlig regering i ti år.

Junglelov – hvor den stærkeste overlever – !

Nej vi har fået en DIKTATURSTAT – de Ildrøde har fået magten – foranstaltet af den snedige Vestager – hun har siddet på tinge i 10 år – med fede børnepensioner – ministerpensioner og et gammelt hold -Helweg – Poulsen – Jelved eks. økonomiminister – der truede med – hvis I ikke
stemmer for EUroen – går vi nedenom og hjem – hvad er der sket med Euroen – en gammel falleret kommunelærer.
Nu består holdet af skræppende STAMPE – Sofie Carsten Jensen – Hersom og nok en Helweg. Kvindekvoter skræpper
de – hendes ministre er alle mænd.
Nu er hun Økonomi-Indenrigsminister – hvilke kompetencer har hun til de poster – SNUHEDEN – fik placeret de ildrøde
med hendes indvandringspolitik.
Se på de ildrøde ministre – Dyhr-Auken-Krag – Studenten -
alt imens Vestager sidder som eddekoppen i spindet og venter på fangst.
Rygeloven -kontanthjælpsloftet – afgifterne
osv.osv.
Bent Jensen – der ikke må udgive sit værk – om koldkrigstiden – PET der sletter bevismateriale – Sass
blev dømt ude.

Diktaturet er indført i Danmark.

j nielsen…..

Ja, din begejstring for de rødsorte radikale kan du jo ikke skjule. Du er en ægte fan af den røde jelvedske og stampeske politik der gennem mange år har påført danskerne astronomiske udgifter til indvandring og utopisk verdensfrelseri….. der har undergravet folkestyret, familiemønstret, hjemmets fred og den personlige frihed og sikkerhed….. der har ført til massefyringer og mangedoblet kriminalitet…..der har forringet både den private økonomi, virksomhedernes økonomi og den almene velfærd, med tvangsauktioner, firmakrak og menneskelige tragedier til følge.

Det er rigtigt at de radikale ikke er de eneste skurke i dansk politik. Alle partierne har svigtet danskerne, og Borgen er efterhånden mest at betragte som et samlingssted for egoister, europater, nihilister, ateister, kommunister, fidusmagere, feminister, barbiedukker, playboys, gutmenchen, pampere og kortsynede snakkehoveder.

Det danske folk er blevet svigtet af partier der er blevet sig selv nok, og som rager til sig samtidig med at de overdænger danskerne med stramninger, nedskæringer, lukninger og forringelser. V, K og O har svigtet ved at puste det offentlige bureaukrati op til en grotesk overstørrelse, ved at udvande det lokale demokrati, ved trods “skattestop” at pålægge borgerne hundredvis af nye afgifter, ved at svigte ofrene for kriminalitet og sociale ulykker, og ved at gøre sig skyldige i tonsvis af lovsjusk, formynderi, fiaskoreformer og totalitære tiltag.

Og nu vil S, SF og R sende 40 MILLIARDER kroner ned til EU, fremfor at bruge dem på dansk velfærd og sundhed. Eller skattelettelser.

Du går tilbage til 1864 og påstår at nationalisme var skyld i tabet af Sønderjylland. Men årsagen til tabet går jo længere tilbage, og skyldes mest sløseri og slendrian at der blandt politikerne og magthaverne var nogle enkelte helt utrolige dilettanter og kvajpander. Det var slet ikke nationalisme som sådan der var skyld i katastrofen.

Men j. nielsen, du har jo tilsyneladende ladet dig hjernevaske af DR og TV, så at du nu lider under et antal rødfascistiske vrangforestillinger, der sætter dig i stand til at våse løs om alt mellem himmel og jord, og det kan jeg jo nok ikke gøre meget ved. Men jeg kan dog anbefale dig at læse Coldings verdenshistorie, Gulag Ø-havet og Parkinsons lov mv.

… sløseri og slendrian og at der blandt…

PS: En forfatter som lektor Steen Steensen fra Ranum kan også varmt anbefales, hvis man ønsker at forstå hvad der er sket med Danmark i de senere årtier. Læs om “De intellektuelle og demokratiet”, “Rævestaten”, “De intellektuelles magtovertagelse” mv.

@ niels hansen

Når man nu ganske alvorligt mener, at Det radikale Venstre er og alle dage har været landsskadeligt – så er man vel i sin gode ret til at fremføre det synspunkt?

Og der er god grund til at betegne partiet som sådant. Ikke mindst på grund af den decideret danskfjendtlige udlændingepolitik, hvor alt muligt ros fra udlandet reelt betragtes som en gevinst for landet. Personager som Zenia Stampe, Sofie Carsten Jensen og Manu Sareen er direkte farlige for landets integritet at have gående løst rundt, for ikke at nævne havende indflydelse på danskernes tilværelse.

Det synspunkt både kan og bør fremføres – også selvom det træder dig over dine ømme tæer.

@ Gustav Uffe Nymand

Det er da glimrende, at unge danskere finder deres ægtefælle i udlandet.

Men de andre danskere kan nu engang ikke være tjent med at de skal forsørge disse ægtefæller i hverken hele eller halve livstider. Det må de unge danskere selv gøre – eller træffe et andet ægtefællevalg! Nassere har vi i forvejen rigeligt af.

Smilets By har cykelparkering i åen, et bystyre er som cykelparkeringen ved banegården og en skole er li´ som parkeringen i cykelkælderen, men cykelstier er sundere end privathospitaler og transplantationer, husk cykelstier kryds.

PS: Det kan jo være lidt svært at følge med i hvad der egentlig foregår bag kulisserne, men en del tyder på at også Pia K har været lidt af en fiasko-leder. Tilsyneladende har hun mest været et dikkende lammehale-vedhæng til V og K. Hvad fik DF egentlig gennemført af forbedringer til gavn for danskerne, i løbet af de ti år??

Har resultaterne ikke været små og sølle pga. en slap og slatten ledelse? Har Pia K ikke været mest optaget af at være kommet “ind i varmen” og af at nyde sine privillegier og frynsegoder? Har DF bare een eneste gang været på barrikaderne eller sat V og K stolen for døren? Blev EU-politikken, familie- og skilsmisse-politikken og velfærden væsentligt bedre? Blev indvandringen standset og grænserne genindført? Blev sundhedsvæsnet, retsvæsnet og skolerne mv. tilført mærkbare positive forbedringer? Blev tvangsaktivering af kræftsyge forhindret? Blev den dybt åndssvage knivlov stoppet? Blev voldsofrene stillet bedre? Osv.

Niels, allerede under Nyrup blev der indført stramninger der gør at et dansk-udenlandsk ægtepar skal være selvforsørget for at kunne få en familiesammenføring. Selv efter nyeste lempelser er reglerne så stramme, at dansk-udenlandske ægtepar kun har begrænset fordel af velfærdsstatens forsikringsydelser, dvs, du må forvente at radikale vælgere som mig, vil kæmpe for tilbagerulning af passive overførselsydelser for alle for at financiere væsentlige lempelser på arbejde hvor specielt marginalskatterne skal sænkes. Det kan jo ikke være rigtigt at dansk-udenlandske ægtepar over skatten skal financiere velfærdsydelser til DF-erne

Vedrørende Dansk Folkeparti
Jeg vil mene at DF er socialistisk i den forstand
1) De har kæmpet mod nødvendige reformer af velfærdsstaten for at deres vælgere kunne fortsætte med at nyde glæde af velfærdsordninger som der ikke var råd til (efterløn, lang dagpengeperiode,…)
2) De har kæmpet for skattelettelser i bunden og imod skattelettelser i toppen
3) De har kæmpet for mere offentligt bureaukrati. OK, det er så måske mine fordomme, men jeg forbinder offentligt bureaukrati med betonsocialisme
4) De har kæmpet for mere ikke-vækst genererende velfærdsflæsk
5) De har været totalt uansvarlige. OK, det er så måske mine fordomme, men jeg forbinder økonomisk uansvarlighed med betonsocialisme

Fra klassekampen til kassekampen…

Eller rettere:

From catfight to junglefever.

Der er ingen hjemlandstoner hos De Radikale, de er europæere, men Dansk Folkeparti er pæredansk.

Vi radikale står for gennemførslen af nødvendige reformer til genoprettelse af konkurrence-evnen, udvidelse af arbejdsstyrken samt sikring af langtidsholdbare finanser for riget. Det gør at Danmark vil kunne overleve i en global verden med stigende konkurrence i en situation med små ungdomsårgange, store ældre generationer samt kommende ophør af nordsøolien

DF derimod, står for at Danmark som en anden skildpadde skal trække kroppen ind i sit skjold i det håb, at hvis bare man gemmer sig længe nok fra udvikling, så skal man nok vinde vækstkapløbet med de asiatiske tigerøkonomier og de kommende afrikanske løve-økonomier
(Der er store vækst-rater i Afrika syd for Sahara)

Hvem har den største kærlighed til Danmark?
De partier (R-SSF) der gennemfører nødvendige men upopulære reformer

eller

strudsepartierne (VKO)
Som stikker hovedet i jorden og nægter at gennemføre nødvendige reformer selvom det vil sende Titanic-Danmark på kollisionskurs mod statsgældsisbjerget

@Gustaf Uffe Nymand: Du er velkommen til at poste her, og Du er velkommen til at forsvare de Radikale og deres politik. Hvis det er emnet for en blogpost, så ok. Men Du har en tendens til, at *hver eneste* debat fra Din side begynder og slutter med et partipolitisk indlæg for De Radikale, uanset hvor relevant det er for blogpostens emne. Jeg har sagt det før, og nu siger jeg det ikke igen …

aye aye Peter
Skal nok gøre et seriøst forsøg

Man kan da ikke andet en grine over, at erklærede racister og Ligusterhæk nationalister (hvem er det lige der er landsskadelig?) i dende og andre debatter, hegler R igennem som værende landsskadeligt parti. Mere debile holdninger skal man vist langt ud på landet for at finde.

Og det gælder iøvrigt også Jer andre: Stop med at lave slagsmål mellem Radikale og DF’ere om “landsskadelig virksomhed” o.l., der ikke har noget med blogpostens emne at gøre.

Alle de slagsmål som ses imellem DF og Radikale beskriver dog meget godt det generelle problem for det borgerlige Danmark

1) Kløften imellem borgerligt-Liberale og Nationalkonservative graves hele tiden dybere
2) I modsætning til 00-erne vælter det ikke ind med penge til statskassen. Det er trods alt nemmere at bygge bro henover en politisk kløft hvis der er pengetræer i form af stigende indtægter fra Nordsøolie samt effekter fra en voksende boligbobbel, da det giver en statsminister midlerne til at agere julemand for at købe sig til fred.
3) Når der skal laves reformer er der i høj grad brug for samarbejde. VKO kunne køre blokpolitik da en blok godt kan agere julemand uden hjælp fra oppositionen, men når der skal gennemføres reformer, så ser verdenen anderledes ud, dvs hvis VK kommer tilbage til magten, så vil de have langt mere brug for de radikale end de havde i 00-erne
4) De radikale repræsenterer vælgergrupper der er støt voksende på grund af udviklingen mod et videnssamfund samt en tendens til at en voksende andel af en dansk ungdomsårgang på grund af studie i udlandet, arbejde i udlandet eller kommunikation med udlandet finder kommende ægtefælle i udlandet.
5) Det er kun et spørgsmål om tid før situationen med små ungdomsårgange og store ældreårgange vil tvinge Danmark til at forsøge at lokke udlandsdanskere hjem til Danmark (mange af dem er gift med udlændinge) samt forsøge at lokke veluddannede udlændinge til landet

Jeg tror, at VK er tvunget til at skifte politik, hvis de i fremtiden ønsker at være i stand til at have politisk indflydelse.
I 00-erne kunne de holde sig ved magten ved at skælde ud på de radikale.
I fremtiden forekommer det mig at være kursen mod opposition.

Det ændre så ikke på, at vi ser en historisk stor styrkelse af det borgerligt-liberale Danmark (Radikale og LA) som mod-reaktion på 10 års nationalkonservativt styre med en del socialistiske træk samt en venstrefløj der er helt ude i hampen med deres fattig-carina og en alt for stor offentlig sektor.
Det er derfor ganske korrekt som Peter påpeger, at vælgerne søger mod partier der går ind for reformer der skal mindske gevinsten ved passiv offentlig forsørgelse og øge gevinsten ved arbejde, da det er meget få vælgere, der har lyst til at Danmark skal komme i samme situation som Sydeuropa.

F1: Peter Kurrild Klitgaard har fat i noget, med overskriften “Fra klassekamp til junglelov”. For den politiske udvikling er i fuld gang med at forvandle samfundet til en jungle hvor rovdyrene jager frit og uhæmmet, og hvor der er giftigt kryb overalt hvor den slags kan hygge sig med at gemme sig og ligge i baghold.

Ihvertfald er det sådan at det er lykkedes for partierne at forvandle Danmark fra et dejligt, trygt og ordentligt land til en bureaukratisk betonjungle og til forbrydernes paradis, ofrenes waterloo og alle almindelige danskeres højrisiko-område.

Se blot hvad der sker: Landet invaderes af hundredtusindvis af kulturfremmede fra Afrika og andre fjerne lande, skattetrykket er enormt, grænserne er nedlagte og ind strømmer løntrykkere og banditter fra over 50 lande, hospitalsvæsnet rasler nedad i kvalitet, danskerne tyranniseres med en svovlregn af direktiver, dekreter, stramninger, påbud, forbud, lovsjusk og nye ublu krav, i provinsen massakreres infrastrukturen og velfærden, skoler nedlægges og små byer lægges øde, bilisterne forfølges med bøder og åger, boligejere og boligsøgende og boligløse pisser man på og det på 100 måder….. og nu er man også gået til angreb på forsvaret, redningstjenesterne, sundhedsprogrammerne, folkekirken, ægteskabet, børnenes og mændenes MR og danskheden i bred almindelighed. Osv.

Der er snart ikke en almindelig dansker der ikke er ramt af partiernes ryggesløse politik. De vanskeligt stillede danskere får det værre og værre, og nærmest samtlige lønmodtagere og pensionister mv. har fået deres månedsøkonomi forringet med flere tusind kroner pga. flere afgifter, højere priser, flere bøder og gebyrer og licenser mv.

Hvis politiker-leden er ved at sætte rekorder, er det politikernes egen skyld. Men en medskyld har dog også TV-stationerne mv. og det udvandede/forældede valg-system.

Gustav Uffe Nymand…..

Det kan godt være at de radikale har en “ansvarlig” økonomisk politik på nogle punkter, men hvad hjælper det når de omsætter alle gevinster til utopisk/idiotisk verdensfrelseri?

Kristian Andersen…..

Din evige snak om racister og liguster-fascister osv. viser jo blot at du er uden jordforbindelse. Og du er jo heller ikke i stand til at forklare eller argumentere for dine besynderlige forestillinger om at man er racist hvis man er bekymret for at vores lille land snart bliver ruineret og rendt overende af hele og halve millioner af mennesker som forkaster/foragter vores kultur, indfødsret, ejendomsret, MR, traditioner og normalt demokratiske og fredsommelige tilgang til tingene.

Du lyder som en fra enhedslisten eller et fjernt land. Er dit navn et købenavn?

Hvis man skal summere Peters pointe op kort, så indebærer denne at samfundet deler vandene i to dele af nyder og ydere på tværs af den private- og offentlige sektor.

Denne beskrivelse af tilstandene illustrer dog ikke et nyt fænomen med klassernes opløsning. Tværtimod har denne debat eksisteret længe mellem de to blokke i dansk politik. Det var f.eks. kernesagen da velfærdskommissionen og den alternative velfærdskommission blev dannet, hvor velfærdskommissionen fik stillet til opgave at se på Danmarks fremtidige udfordringer og anbefale reformer. Den alternative velfærdskommission blev dannet som modvægt til den udvalgte kommissions bestanddel af liberale reformvillige økonomer.

Vandene var dengang (og også før det) delt mellem reformnødvendigheden (eller villigheden) i det danske samfund, som Nyrup, Anders Fogh, Løkke og Helle Thorning lige siden har måtte bokse med, f.eks. i forhold til efterlønnen.

Det nye er så at der er indtruffet en global finanskrise og en globalisering, som gør det nødvendigt at se på hvordan velfærdssamfundet er indrettet. Dette har for alvor ændret diskursen i forhold til udfordringerne, og det er derfor at både socialdemokratiet og venstre ønsker at fremstille sig som arbejdnesparti. Reformvilligheden har simpelthen ændret sig i det danske samfund.

Nu vil jeg lade være med at forstyrre Peters debattråd med økonomiske beregninger, da han meget forståeligt gerne vil have at vi holder os til emnet. Jeg er dog klart uening i din beskyldning. Tværtimod, så er det ikke nogen tilfældig at de radikale henter så stor opbakning fra dansk erhversliv samt danske økonomer.
Man skal dog ikke glemme, at det radikale venstres vælgerkorps har ændret sig, da Vestager har tiltrukket seriøst mange borgerligt-liberale vælgere der tidligere har stemt Venstre og Konservative. Det vil med tiden påvirke den førte politik, da der netop ikke er tale om halal-hippier med ønske om at frelse verdenen.
Der er tværtimod tale om typisk veluddannede mennesker som ofte arbejder i globalt orienterede private virksomheder inden for eksport, multinationale virksomheder, viden (rådgivende ingeniører), forskning osv og for hvem det er afgørende at se lavere skat på arbejde kombineret med regler der gør Danmark åben over for omverdenen. Den type af argumentation som kommer fra politikere såsom Søren Pind forstærker så bare disse vælgeres konklusion om at tilvælge de radikale og fravælge V og K.

Den sidste kommentar var så et svar til Preben

Den omvendte Verden: Mig, Marx, Mao og Muhammed.
Den gang jeg var en ung mand dvs. i 70´erne da var jeg “selvfølgelig,, venstreorienteret det var jo, god tone – den gang.

Et gammelt ordsprog siger: hvis man ikke er socialist som ung har man ikke noget hjerte – og omvendt hvis man ikke er konservativ når man bliver gammel har man ingen hjerne.

- Man læste Karl Marx og Mao´ s den lille røde – andre læste Nietzsche og Freud og nogle læste Ebbe Rich Kløvedahl ( som jeg personligt kendte) og Svend Åge Madsen, som jeg desværre aldrig har mødt.

Vi var unge – vi var smukke og vi var rige – romantiker – men vi var mest af alt – MEGET NAIVE.

Vi var flowerpower-hippier, som troede, at det gode kom af sig selv – hvis blot man troede på DET.
Vi troede på det gode blot fordi det var” godt..

Vi var sociallister og humanisme var vores store kæphest var – vi ville frelse hele verden, at det ikke hang sammen med den virkelige verden det forstod vi ikke dengang men det gjorde ikke så meget for vi var så GLADE og vi havde det skide godt. Nogle var sågar kommunister uden nogensinde, at havde besøgt et kommunistisk land.(så var man nok blevet lidt kloger).

Man læste Politiken og Information med de politiske korrekte meninger også selv om vi ikke kom fra arbejderklassen men boede i Nordsjælland med villa, Volvo og vovse. Når jeg læser disse blade i dag undere det mig, at disse blade stadig eksistere.

Hvad vi ikke viste var, at det Socialistiske folkeparti blev grundlagt af en gammel nazist, som senere blev kommunist han (Gert Pedersen) grundlage det Socialistiske folkeparti sammen Axel Larsen.

- Den stod på mikro makro mad ( du ved nok – SUNDT) kollektiv gruppe sex , vandpibe og LSD i Weekenden
jo vi var glade den gang – meget glade .

Og de der russer skal nok få kærligheden at følge når mig og THE BEATLES kommer til Moskva med en stor bukket blomster.

Jeg har personligt stemt på VS, SF. og sågar Socialdemokratiet – det kunne jeg aldrig finde på, at gøre igen!

FRIHED er mennesket fundamentale ret og pligt!

Nogle af vores mærke sager var dengang: FRIHED, LIGHED og RETFÆRDIGHED , det være sig – for alle – selv for dem, der ikke respektere frihed , lighed og retfærdighed- ( ?) man havde STORE DRØMME.

Og det,ser jo meget godt ud på papiret – men sandheden, er, at vi ikke havde styr på disse begreber egentlig betydning.

Vi gik ind for ligestilling mellem kvinder og mænd, overalt i samfundet!
Vi gik ind for alles ret til, at sige NEJ TAK til stamme religion og rettede en voldsom kritik mod kirkens dogmatiske monoteisme.

Vi troede på, at alle mennesker, er født , som et frit tænkende menneske.
Vi troede på ytringsfrihed dvs. at alle mennesker har ret til at tænke og give udtryk for deres meninger!
Vi troede også at alle kulture var ens (at vi alle tænkte det samme). Vi troede, at vi alle var ude i en fælles sag og dermed tænkte på det “samme,, (?).

Men vi havde aldrig hørt, om islam! ( nogle havde ” hørt om buddhismen og Hinduisme – men vi viste ikke en skid, om islam!)

Og derfor forstod vi ikke krigen i Mellemøsten – eller vi misforstod – krigen i Mellemøsten.).

Det er i øvrigt ganske grotesk, at venstrefløjen i Danmark og andre europæiske lande
har valgt at slutte op omkring islams totalitære og fascistiske system, det på trods af, at muslimske diktatorer
har myrdet i millioner af venstreorienteret rundt omkring i verden – et forhold, som vi gamle venstre folk har svært ved at fatte
Fx. udslettede præsident Sukarno to millioner marxister og andre venstrefløjs folk i Indonesien.
Det samme er sket i andre muslimske lande bl.a. Ægypten, Pakistand og Sudan

Siden antikken har filosoffer forstået friheden som uafhængighed af sårvel for ydre tvang som egoistiske impulser.

Den omvendte verden.

I dag og hermed mener jeg de sidste 20 år har de to fløje byttede politik.
Friheds kampen bliver i dag ført af højrefløjen mens volden er rykket ud på venstrefløjen.
Man sætter ild til biler busser og banevogne og brænder skoler ned og begår fysisk vold mod politiske modstander – længe leve humanismen.
I Deadline den 2 maj 2010.
Blev Ayaan Hirsi Ali spurgt hvorfor hun tror, det er højrefløjen der støtte op omkring ytringsfriheden

her under islam kritik.( og ikke venstrefløjen)

Hirsi Ali svar var ikke overraskende skarpt og præcist:

“Socialismen andskure mennesket som gruppe eller grupper og ikke, som individer.( det samme gælder for islam).

Hvorimod Liberalismen opfatter mennesket, som individ og ikke som grupper,,.

Det gør hele forskellen!

MVH. Den filosofiske efterretningstjeneste.

Hvis man skal tale om landsskadelig virksomhed, så kig på Anders Behring Breivik. Men han har sikkert mange sympatisører herinde, som har travlt med at kalde de radikale for landsforrædere og landsskadelige.

@ Thomas Lund Nielsen

Vi kalder skam ikke blot de radikales parti for landsskadeligt. Vi påpeger også hvorfor det er det.

Når et parti foretrækker at fremme udlændinges tarv fremfor egen befolknings tarv – og det gør Det radikale Venstre – så er partiet landsskadeligt.

Det ses i helliggørelsen af alt FN’sk, EU’sk og global’sk. På de 3 områder er partiet nærmest religiøst.

Jeg kunne godt tænke mig at den begavede Peter Kurrild-Klitgaard i en anden blog lavede en opgørelse over hvor mange af folketingspolitikerne og de tidligere statsministre i nyere tid som har været ude i “det virkelige” liv og ikke været afhængige af at have snablerne i de offentlige kasser! Det er efter min mening det helt store problem i dagens Danmark og en hindring for at vi kan få en effektiv offentlig sektor hvor lederne og medarbejderne virkelig bliver målt – og også belønnet – for deres indsats! Jeg tror nok at jeg i store træk kender det generelle svar men det kunne være interessant at få sat tal på ligesom det kunne være interessant med en diskussion om hvorvidt vi f.eks. skulle halvere antallet af folketingsmedlemmer og til gengæld fordoble lønnen så vi kunne tiltrække mere kompetente og effektive folketingsmedemmer!

Karl Marx og hans tanker om et fælles eje til produktionsmidlerne vil måske en dag gå i opfyldelse.
Kapitalen æder sig selv op indefra, skulle være en af de mange analyser marx kom frem til og i lyset af de økonomiske problemer der hersker i verden kan han faktisk ende med, at få ret indenfor de næste 100år.. Folket vil overtage produktionen og yde efter evne og få efter behov. Det er en smuk tanke, men om det kan lade sig gøre må fremtiden vise.

En Radikal er et menneske, der sidder og tænker; for det meste sidder, og deres politik er kunsten at være ligeglad med fakta. De udgår fra de snakkende klasser, der består af folk, der er vant til at bruge masser af ord; men hvis erfaringer med det virkelige liv ude i samfundet er såre beskedne. Hvad var det Sven Auken sagde om de Radikale: ’De er som en klat budding, man forsøger at sømme op på væggen’.

Fra klassekamp til kamp mod ungdommen, netop da Soc.D gennemførte tilbagetrækningsreformen, imod unge ind på job.
Dette kunststykke gennemførte Rød blok, og hvad deres vælgere siger til denne grisestreg, kan måske aflæses til næste valg, hvis hukommelsen rækker.
Klassekamp tilhører den fortid som ingen i dag kender, og det fagretslige system har været garenten, men ordene sidder stadig i munden.
Globaliseringen og rettidigt omhu er blevet dagens parameter, og kniven i ærmet er blevet en Englænder ved navn whisleblover som på rent Dansk hedder een stikker, føj.Alle de ord vi ikke kan lide , skal udtales på Engelsk, og de er renvasket, og derfor brugbare som een narrehat.
Men som Piet Hein i sit Gruk skrev, den der appellerer til fornuften, slår det største slag i luften.
Det gode ved rød blok kontra blå blok, er netop de politiske reformer som ville skabe store overskrifter i blåt regi, glider nemt igennem folketinget når Rød blok er afsender, og hele samfundet er til grin.
Tak for jungler, og klasser.Finn Bjerrehave Vig

@Gustav Uffe Nymand, 27. april 2012 kl. 13:19

“Man skal dog ikke glemme, at det radikale venstres vælgerkorps har ændret sig, da Vestager har tiltrukket seriøst mange borgerligt-liberale vælgere der tidligere har stemt Venstre og Konservative. Det vil med tiden påvirke den førte politik…..”

b.dk/politiko/saadan-har-vaelgerne-skiftet-parti

Du ved, at jeg altid er lige i haserne på dig med faktatjek, når du ikke selv vil dokumentere dine påstande.

Konservative afgav væsentligt flere stemmer til V og LA end til R.

R’s nettotilgang er mere jævnt fordelt mellem mange partier samt nye vælgere.

V og K’s andel tegner sig for 2,5 % af alle vælgerne, som du så mener vil påvirke den førte politik…….

Igen, Nymand, pas på med dine udokumenterede påstande…..

Når det er de asociale og de forskruede og underbegavede der regerer et land, bliver resultatet selvfølgelig derefter.

Knivloven var så DUMT formuleret, at man kunne arrestere husmødre på 60 år ved højlys dag, 100 km fra nærmeste diskotek, fordi de havde en uskyldig skrællekniv i handskerummet.

Nu er den nye regering så åbenbart ivrig efter at vise at den er lige så svagt begavet som den forrige, hvorfor man har lavet en luftbøsselov som med tilbagevirkende kraft kriminaliserer hundredtusindvis af ejere af små luftbøsser.

Det næste bliver vel at fluesmækkere og sammenrullede aviser kriminaliseres?

Selv ikke i DDR gik man i så små sko. Og siden hvornår har drengelegetøj været en trussel mod rigets sikkerhed?

De små sammenspiste parti-foreninger og valgklubber har bevirket et sådant fald i kandidaternes kvalitet, at selv sinker synes at kunne ind i folketinget til en politisk karriere.

…så selv sinker synes at kunne komme ind i FT…

Jeg er jordens tålmodigeste menneske, det siger mange, men det her går for vidt. Jeg har fortalt Jer sandheden, d.v.s. peget på den væsentligste faktor, der har været i spil, i Danmark, gennem de seneste fire årtier. I har ved fælles hjælp afskaffet en besværlig arbejderklasse – og parkeret i hundredtusindvis i arbejdsløshed, på overførselsindkomster, tabte generationer, alle dem, I ikke længere mente at have brug for – som andet end klienter, i Jeres 1.000 års rige, Videns- og Oplysningssamfundet. I har begået et socialt folkemord. Et blå-rødt af slagsen. Et klassemord. I foretrækker kvindekamp frem for klassekamp. Sådan er det. Jeg kan ikke skelne Jer, blå fra røde, mænd fra kvinder. I er blot et stort bunkepul af yankee-lakajer, tilmed.

Peter Kurrild starter i sit oplæg ud med 1971 – året før Jens Otto Krag gik af. Jeg mener, at socialdemokratiet i dag slet ikke matcher stilen dengang – eller for den sags skyld den mere beton-agtige del af et socialdemokrati.

Tiden ændrer sig og dermed partierne, såvel som vi har for få, der melder sig ind i partiforeninger, set ud fra det synspunkt, at det er ganske få mennesker, der er og kan komme på valg – så hvis der skal ske ændringer, så skal der ‘nyt blod’ til, også hvis Folketinget skal kunne ændre sig til noget bedre, flere (læs: ofte andre) gode hoveder.

Hvad angår de radikale, så har Margrethe Vestager udtalt nylig, at partiet er “social-liberalt”. Det kan godt være – men for mig behøver de ikke at anstrenge sig med at få flere stemmer.

Og – iøvrigt

@Gustav Uffe Nymand, så glemmer du i din x-y-model at medregne Enhedslisten – venstrefløjens Kærsgårds-pendent. Den er ikke uvæsentlig for samlingen S-SF-R.

Niels
Nu ser jeg som sådan på, alle de vælgere som VK har afgivet siden 2001 og ikke kun de vælgere som de afgav i 2011. De radikale har nu engang tiltrukket en del borgerligt-liberale vælgere som gjorde, at de nåede op på tilstrækkeligt mange stemmer til at regeringsmagten skiftede side.
Venstre har så siden valget tiltrukket en del socialdemokratiske vælgere, men der er problemet for Venstre, at det i høj grad er vælgere der har fravalgt socialdemokratiet og ikke vælgere som har tilvalgt Venstre, dvs de kan hurtigt forsvinde igen. De radikale derimod har tiltrukket mange borgerligt-liberale vælgere som aktivt har fravalgt V,K og LA og som aktivt har tilvalgt de radikale som følge af
1) Reformvilje og ansvarlig økonomi-styring
2) Liberale holdninger
3) Positiv indstilling til globaliseringen.

V og K får meget svært ved at vinde de vælgere tilbage og det bliver ikke nemmere af at de af hensyn til DF er nød til at argumentere for
1) Lave reformambitioner og 10 års katastrofal performance-record
2) Angreb på borgerligt-liberale frihedsrettigheder
3) Negativ indstilling til globaliseringen.

V og K’s grundproblem er at den demografiske udvikling er med de radikale, da samfundet for at overleve er nød til at udvikle sig i retning af et videnssamfund samt at de yngre generationer af danskere i stigende grad vælger udenlandske ægtefæller dvs antallet af radikale kærnevælgere kan forventes øget en del med tiden.

Preben, jeg er som udgangspunkt enig i, at den nye lov mod luftbøsser, er en fejlkonstrureret lov af samme type som den forhadte knivlov.

De radikale er vankelvorne, de ved ikke rigtig – (kun i korte perioder, inden de evt. kommer med i noget (Nyrups regering i 10 år) – om de skal gå til højre el venstre.

Af den grund – ja, så selv om de har en ideologi, så – ja så har de ikke rigtig nogen politik, også selv om Margrethe Vestager er en både tiltalende og tillidsvækkende kvinde med et godt hoved.

@PKK: Jeg tror egentlig at ganske mange stemmer mindst ligeså meget efter værdipolitik som efter økonomisk politik: mere indvandring og kulturmarxisme eller mindre indvandring og kulturkonservatisme etc.
(ellers generelt gode blogs du har)

@Gustav Uffe Nymand, 27. april 2012 kl. 15:35

Det kommer ikke bag på mig, at du igen er faktaresistent, og fremkommer i stedet med ti nye udokumenterede påstande.

Du siger siden 2001. Dokumenter, tak! Alle påstandene!

Hvad mener du med “dårlig performance-record”? Igen: dokumenter, tak!

Niels, Dansk Økonomi har under VKO været ramt af
1) Stor stigning i det offentlige forbrug / størrelsen af den offentlige sektor
2) Stor beskadigelse af konkurrence-evnen
3) Mange angreb på borgerligt-liberale frihedsrettigheder
4) Stor lånefinancieret boligbobbel

Det har så resulteret i
1) En del borgerligt-liberale vælgere er gået over til de radikale
2) En del borgerligt-liberale vælgere er gået over til et nyt liberalt parti LA

VKO genvinder ikke de vælgere ved at forsøge at benægte fakta. Tværtimod, så øger det kun disse vælgeres modvilje mod VKO dvs kløften imellem nationalkonservative og liberale vælgere bliver stadig dybere.

Tak, Nymand, for igen at bekræfte, at du intet som helst kan dokumentere.

I øvrigt blev Vestager først formand i 2007, så hvordan hun kan være årsag til borgerlige/liberales flytning til R siden 2001, må du også meget gerne dokumentere…..men jeg forventer det ikke.

Dine “sandheder” er kun påstande, ind til de er dokumenteret. Så skal jeg nok respektere dem.

@Ulf Timmermann

Du har saa evigt ret…..sandheden er ilde hoert; – gerne kvaerner Gustav, Preben, Allan, Joergen osv videre loes om tomt intetsigende og illusorisk sludder, ingen laengere kan tage alvorligt……faktum er, at Danmark er en snottet andedam, uden back-bone, der koeres rundt i manegen af en flok amatoerer paa tinge….

Fandeme godt man vendte denne flok tosedrenge ryggen aartier tilbage, og flyttede ud hvor mandfolk stadigt, er dem med to kugler imellem benene, og ikke kvinder, der kan raabe hoejest…..

Stemme paa De Radikale?! – kun maend, der laeser Alt For Damerne stemmer paa De Radikale – tag jer sammen! :)

Gustav tag sutten udaf munden og bliv voksen mand!

De mange anti-Radikale her på blokken må føle sig en smule frustrerede.

Den økonomiske politik, der har været ført i Danmark de sidste snart 100 år er radikal – uanset om statsminmistrene har været socialdemokrater, konservative eller fra partiet Venstre.

VK-regeringen bejlede da også til De Radikale før sidste valg – da de mente at de havde nået de stramninger på udlændingeområdet, der var påkrævet.

Den midte i dansk politik, som alle partier påstår, at de repræsenteret, har alle dage været De Radikales ‘hjemmebane’.

Karl Wilders er stadig dybt imponeret af en flok snavsede asiatiske slaver og kalder dem mænd, men virkelige mænd spilder ikke deres liv på en fabrik for at gøre en fed fabrikant rigere.

Karl Wilders’lovpriste Asien er en losseplads, hvor millioner roder i skraldet, og hvor 10-11 årige piger sælger deres kroppe for småpenge.

Nej, Karl Wilders, Danmark er ikke en snottet andedam, Danmark står højt over den tredje verdens affaldsriger.

Hvorfor i alverden pludrer Birgit Hviid Lajer om at R ikke rigtig har nogen politik, og om at Vestager er både tiltalende og tillidsvækkende og havende et godt hoved.

For det første har R jo en helt klar politik: Danmarks omdannelse til et ufredeligt og utrygt multietnisk kaos-land og en filial af Afrika, Asien og EU.

Og hvad er det tiltalende ved en politiker der anbringer tidsindstillede bom.. ber under sit eget fædreland?

Til Kaj Vilhelmsen. Det sidste indlæg er ligeså odiøst, tomt og indholdsløst som de andre du gylper op. Igen udtaler du dig om noget, du intet kendskab har til. Ved du i det hele taget, hvor Kina ligger. Du skriver bl.a.: ’Nej, Karl Wilders, Danmark er ikke en snottet andedam, Danmark står højt over den tredje verdens affaldsriger’. Man kan passende sige – der var engang – desværre ikke mere, der sidder for mange på bænken. Dernæst synes jeg ikke, det er særlig pænt at genere ænderne.

@PREBEN F1 JENSENH,

Blev du som barn moppet af en radikal, kvindelig skolelærer – eller hvad skyldes dit helt ufattelige had til især kvindelige, radikale politikere?

Jeg har det fint med, at man kritiserer sine politiske modstandere – også kraftigt, men dit had er helt ude i hampen – ligesom de allermest perfide angreb på Pia Kjærsgaard af hendes værste modstandere.

Jeg gætter på, at en af grundene til at de konservative er i dyb krise, det er, at de konservative politikere ikke i tide fik sagt klart fra over fra ekstreme og meget hadefulde politiske ytringer.
Det er mit indtryk, at konservative vælgere traditionelt er vælgere som tror på at man skal opføre sig ordentligt og høfligt, dvs, det koster ,så vidt jeg kan se, de konservative stemmer, at de i så mange år har set igennem fingre med ekstreme udtalelser fra DF’s vælgerkorps mod udlændinge og radikale politikere

Nu synes jeg lige, at festen stopper!

@Karl Wilders

Danmark er ikke en snottet andedam, den bør du lige trække, og så skal der vist lige mere end de to kugler til .. :-)

@Kay Wilhelmsen

Du er jo ligefrem fjendsk overfor den enkelte kineser, og jeg skal for at undgå evt. injurierende udsagn nøjes med at sige, at en fabrik for en kineser er/var et fremskridt (læs: mulighed) som det tidligere har været i Vesten, såvel som pigerne p gr a fattigdom/nød bliver så udsatte.

Lort findes overalt, det gør/gjorde det også i Vesten, hvor folk udnytter en situation.

Du er eklatant uforskaammet.

niels hansen….

Kritik er da ikke det sammen som had. Og min kritik af rødfascisterne er vel ikke værre end din kritik af dem som ikke bryder sig om hverken den røde, brune eller sorte fascisme.

Havde vi befundet os i trediverne, ville du så også have betegnet kritik af nazismen som perfid? Ville du så have spurgt om jeg var blevet moppet af en nazistisk, kvindelig Hitler-jugend heks?

Finder du det virkelig urimeligt at man kritiserer partier som udplyndrer deres egen befolkning, gør deres landsmænd til 2. og 3. klasses borgere i deres eget land og oversvømmer landet med overgreb, kriminalitet, uretfærdigheder, økonomiske ulykker og menneskelige tragedier? Og som frarøver hundredtusindvis af danske børn deres barndom, ungdom og fremtid!

Er du en varm tilhænger af forrykt, asocial og folkefjendsk politik? Du lyder næsten sådan.

PREBEN F1 JENSEN H – 18;48

Du tager dig vist lige en frihed her. Jeg pludrer aldeles ikke, fordi du lige synes at være uenig med mig.

Men – det du nævner, de radikale står for – det er ikke det, jeg opfatter sompolitik. Det er afvikling, og det er noget ganske andet.

Og havde de radikale været lidt klogere – hvis de ikke i den grad, og med Margrethe Vestager var SÅ fokuseret på Pia Kjærsgaard og DF’s politik – dvs havde set mulighedeerne til højre bedre og efter min opfattelse ikke så énsidigt på Pia K og DF, så havde de glimrende kunnet stemme på Lars Løkkesom statsminister.

‘Storhed’ kan nemt stå for fald her.

OG – jeg kan godt se en el flere kvaliteter på et menneske, se bort fra politik og religion for den sags skyld også – og komplimenere det for det, uden at der går skår af mig.

Og – fremover vil jeg bede dig om nedladende tonart, det viser din skrøbelighed som mand! Så stop du også festen!

PREBEN JENSEN

Man skal ikke gå efter mennesket – men gerne efter politiken! Det er måske en væsentlig forskel på dig og mig. Blot et retorisk spørgsmål!

De radikale’s ideologi er snarere en slags ‘feel-good’ mekanisme, der udløses med et humanistisk tilsnit – uden sans for det egentlige og dermed dele af virkeligheden

Overodnet kan jeg ikke få hold på en egentlig politik, omend der er meninger og holdninger. Og jeg er ganske enkelt ikke enig, der er også tidligere tænkt ‘for kort’ i visse af partiets holdninger – og for nu at tage noget mindre ‘ufarligt’, så navneloven, hvor en af deres politikere, kunne det høres, ganske enkelt ikke var vidende nok.

Kære alle

Sidder her en sen fredag aften på mit hotelværelse i Lesotho og fryser som ind i h…… da blevet køligt her til lands, nu solen er på vej nordpå mod Danamrk. Og varme på værelset….ha-ha! Men varmer så lidt….suppleret af et til flere glas rødvin…at læse de vante kommentarister fremføre deres vanlige kommentarer ganske uafhængigt af blogoplæggets indhold. Peter Kurrild lægger op til debat om en ny firkantet, socio-politisk hypose, men kommentaristerne gives a damn for de vil hellere diskutere plus-minus De Radikale. Og med det parti vil den debat jo ingen ende tage. Afrikanere har mange ganske pudsige karaktertræk….positive… men det har indeed også vi danske. Så tak til både Peter og kommentaristerne for en hyggelig debataften i cyber.

MVH, Jørn Strand Nielsen

Kære Susan med de himmelblå….ja undskyld, jeg glemte i farten også at takke Kim, Lis, Sanne og alle de andre gode gamle 68′ere, som jeg altid har med i min ørersnegl når jeg må drage i udlændighed “langt fra hjemmeet og uden vand” for at jage for føden.

Tak også for dem i musikken!

Og tak til slut til alle de “skæve”, som fortsat gør Danmark lidt anderledes, og fortsat rart at at vende tilbage til. Der er jo heldigvis stadig mange af de seje som bor til lege på Hawaiieee! Og nu er foråret jo også ved at sætte sig selv i tale derhjemme, så det kan ikke gå for stærkt med at komme tilabge til Molly og se om de er blevet flere derhjemme siden sidst.

Nå ja også tak til DF. Ikke fordi jeg er enig med dem, men netop derfor!

MVH, Jørn

@ Jørn Strand Nielsen

Hvor er det glædeligt at høre, at jungleloven her på debatten ikke er helt forgæves og vækker lidt morskab. Ærlig talt skal man vel også betragte dette fra en vis afstand for at kunne nyde det til fulde! :-)

og en sidste godnathilsen til “Spacy” og skøgen Ruth i Køge og sønnen de kaldte Jan. Tak og “over” herfra. Jørn

Søren, du har meget ret, for Danmark og de danske forstås bedst på lang afstand. Tror det er en almen erfaring for alle som er hjemmefra. Al den daglige støj høres ikke, og konturerne står derfor langt klarere. Kan anbefales, hvis man har mod på at se sit eget land og folk i øjnene!

Ha det fortsat godt, Jørn

Birgit Hviid Lajer……

Ja, jeg mener altså at hvis et politisk hoved er fyldt med skumle og udemokratiske planer om at afskaffe, ruinere eller ødelægge Danmark, så er det ikke et godt hoved.

Men hvis du føler dig meget såret over ordet “pludre” skal jeg da gerne beklage det “hårde” udtryk. På den anden side har du jo nu kaldt mig skrøbelig, og det er vel også lidt nedladende, så skal vi ikke vedtage at det går lige op.

PS: Hvad med at du også læser under Støvrings blog om kriminalitet mv., hvor man også kan læse noget om hvad det er for dystre tilstande i vores land som R har medansvar for.

I can’t run no more
with that lawless crowd
while the killers in high places
say their prayers out loud.

- L. Cohen

Og, så vil jeg give Kaj Vilhelmsen. credit for den hidtil bedste kommentar på denne blog, i betydningen, den afspejler bedst danskernes holdning, just beneath den pæne facade, i ”vor tid”.

Bemærkelsesværdigt iøvrigt, det hedder ”i min tid”, i ental og underforstået datid, og ”i vor tid”, i fletal, om nutiden.

Ak Kaj Vilhelmsen

Havde det ikke vaeret for diverse ‘snavsede’ arbejdere – maend paa gulvet – med kugler imellem benene – igennem de sidste 200 aar i Vesten havde du aldrig kunne sidde i dit andedams parcelhus idag, og kaefte op omkring, hvor forfaerdelig den verden er i oesten, der ogsaa gerne vil have deres del i herlighederne…..du er direkte ubegavet at hoere paa mand – tag dig sammen!

@Birgit Hviid Lajer

OK – godt ord igen…… :)

@Joergen Christensen

Ja – Kaj Vilhelmsen har oejensynligt aldrig vaeret i hverken Shanghai, BeiJing, Dalian, TsingDao, HangZhou, Kumning, ShenZhen, GuangZhou, ChengDu, ChongQing, der bare for at naevne et par stykker af mange rene og paene kinesiske moderne byer, faar Danske byer til – i sammenligning – at ligne noget fra stenalderen….

Til Karl Wilders og andre: Det er typisk for mange danskere, at de altid er så imponerede af udlandet og underkender deres eget. Ludvig Holberg har beskrevet dem levende i komedien Jean de France.

Karl Wilders din vrede mod Danmark og danskerne – er utilstedelig – du har – som du selv udtrykker det – sagt farvel til Danmark – så stop dog.
Det virker som om du er vildt imponeret over den store Verden og dit nye Fædreland – Kina – så nyd det dog – du har jo intet gjort for Danmark – så du er overhovedet ikke berettiget til dine overordentlige kritiske udfald mod os der kæmper videre.
Danskerne er et sundt og stærkt folk – at vi har fået de
forkerte folk på tinge – ja erkendt – men det får en ende
ved at kæmpe-
ikke ved at sætte sig i Shanghai og råbe efter os.
Vi har et land der er smukkere ende de flestes – Kina -
jeg kommer der aldrig – men det ses ofte på TV – er at sidestille med alle andre gigantlande – intet særpræg -
så hvis du ikke har andet så lad os være i vores yndige land.
vh
Jesper H

Preben Jensen

eg behøver ikke at gå til Støvrings blog eller andre blogge for at vide, hvad jeg selv mener, såvel som jeg i vel 4 år har været omkring på bloge, også i denne debat.

At jeg skriver, at Margrethe Vestager har et godt hoved – er ikke ensbetydende med, at jeg mener, at det altid bruges rigtigt, hvilket minder mig om, at der tales så meet om ‘eliten’ eller ‘eliter’ – de er ikke altid for kloge, især når der tales om intellektuelle.

De er ligeså forskellige som alle andre, har læst hver deres, har forskellige politiske opfattelser – men behøver ikke af den grund at være hverken særligt intelligente eller ligefrem kloge. Endsige værd at lytte til!
dog har jeg mødt et par stykker i fortid og nutid med særligt intellekt, hvor jeg lytter – men ikke nødvendigvis er enig, såvel som jeg har mødt kvinder uden særlige kundskaber som havde en livsklgskab, der var værd at lytte til.

Så – dér skal man også passe på med disse udskregne elite mig her og der, fordi folk ved en smule eller har god erfaring med dit og dat. Det passer måske på dem – men ikke på hverken dig, mig eller mange andre.

Og – alle indkaldte på TV er eksperter. Det er i vireligheden meget, meget få mennesker, det vil kunne benævnes ekspert – og de ville aldrig udskrige sig selv som værende noget i den retning – og det behøver ikke at være falsk beskedenhed, som i hv f tidligere var en mere kendt udtryksform, i Jantelovens Danmark, fordi den også fandtes klædelig – omend det også for nogle kunne være en ærligt ment beskedenhed

Jeg har aldrig stemt radikalt, eller kommer til det – igennem årene også deres politik omkring folkeskole, forsvar mm op til vore dage. Så – et paradoks at være imod krige; men at se nødvendigheden af et stærkt forsvar. De radikale var for mig tidligere ‘lalleglade’ – nok velmenende – men med træk for mig at se uden virkelighedssans af en slags.

Et ønsketænknings-parti. En blandning af en slags merværd/mindreværd-profilering.

Tit har jeg skrevet her på bloggene, at vi får eksporteret mellemøstens problemer hertil, så hvor skal vi så egtl selv kunne flygte hen, til Grønland ..

Der er ikke naturgivent at blande kulturer, uanset hvilken – hvis ‘matchet’ er givent på forhånd, eller kan være det. Det er en selv-overvurdering at tro, at vi er bedre menesker til at klare, hvad verden vist endnu ikke har vist lade-sg-gørligt. Selv kristne sås indyrdes, også her i landet. De forskellige retninger. Såvel som tidligere igennem Europa, hvor der også kom folk hertil fra fx Frankrig og vist Syd-Tysklande, fordi de var forfulgte, da de var protestanter og ikke katolikker. Osv.

Slut herfra – og dog nogle ord yderligere, selv om jeg ikke er sat til at skulle overbevise nogen omkring min holdning, fordi jeg også ser, at et menneske kan være sympatisk trods forskellige opattelser, jeg kunne nævne flere ’tilfælde’, såvel som det modsatte.

Min tale om din følsomhed var et forsvar, for ikke at lade dine holdninger omkring, hvordan kvinder skal have det, som jeg har læst dig påblogge – flyde over mig og minskrøbelkige person. :-)

Dvs; i Bigit Hviid Lajer – terminologi:

Don’t do it again!

Undskyld – Peter Kurrild!

Med al den radikale snak – men hestene løber engang imellem løbsk på bloge, så hopperne må sige ud og endog forsvare lidt. MEN – jeg tillod mig det, fordi de radikales valg af statsminister har været tungen på vægtskålen, hvilket kommer til af afspejle den førte politik på SÅ mange områder!

Nu også med Manu Sareen som kirkeminister og forholdet til stats og kirke, såvel som til vielser af nu også to af samme køn.

Men rigtigt, som en debattør ovenfor siger, så handler det naturligvis om dit blogoplæg, som jo ganske rigtig påpeger omkring de mange ydelser fra det offentlige, som også den brede middelklasse (arbejdende) modtager på forskellig vis, såvel som høj som lav i samfundet deltager i ydelser som børnecheck og ret til folkepension.

Så en svær størrrelse – og naturligvis opdelt i for eller imod, disse to grupperinger; men grupperne af modtagere er nu spredt over hele det, dvs såvel i forhold til det økonomiske som politiske spektrum, rig som fattig og alle derimellem.

Det er så det nye – denne spredning; men stadig med opfattelsen i et for eller imod. Andet gives jo ikke; heller ikke, hvis vi opdeler det i emner, fx børnecheck el tildeling af folkepension, så handler om et for eller imod.

Derfor nok sværere at aflive disse goder, hvis det er dét, der skal til.

Jeg mener alligevel, at vi sidder i det samme, dog lidt mere spredt og derfor mudret, omkring værdier, at det – trods spredningen – stadig er den samme debat, og derfor egentlig ikke noget nyt, en ny klassekamp?

Jeg mener også, at den gamle klasse-opdeling tildels stadig eksisterer (svært at løbe fra sin opvækst/klasse – det afspejler politikere også, SF fx.); omend den tidligere arbejderklasse nu sidder kan ses at være rykket ind i også middelklassen.

Derfor er en stor og bred middelklasse en broget flok, såvel som overklassen har sine forskellige trin på rangstigen dér.

@Karl Wilders – 05:32

Don’t do it again! :-)

Kaj Wilhelmsen – 08:39

Nu du henvender dig til flere, så: Jean de France er vist forældet for de fleste over 18-plus, vi har for megen udd og info nu om dage, selv om vi kan begejstres; men jeg kan kun svare for mig selv jo.

Til Jesper Høegh. Karl Wilders har så ret, så ret, er det, der er galt, er sandheden ildehørt. Du skriver ligeledes: ’Danskerne er et sundt og stærkt folk’ – her kan man passende sige – der var engang. I dag har de udviklet sig til en flok gøgeunger, der sidder på redekanten og skræpper: ’Gi’ os, vi vil ha’, vi kræver etc. Hvor er viljen, jo hos de få, der trækker læsset, medens de fleste sidder i reden. Igen kommer du med en uhyrlig påstand: ’Vi har et land der er smukkere ende de flestes – Kina – er at sidestille med alle andre gigantlande – intet særpræg’. Jeg har været der flere gange, og kan så sandelig sige – det er forkert – det er et meget smukt og særpræget land, jeg er en stor beundrer af deres kultur. En anden ting, deres uddannelse og ikke mindst indstilling er væsentlig bedre end danskernes, så hvis vi skal klare os, må vi op fra bænken, og se at bestille noget og sørge for en bedre uddannelse. Det er – desværre – mange år side, der stod respekt om den danske håndværker, ingeniør, læge etc. Efter Kina, står Indien på spring, så Afrika og dernæst nok også Brasilien, der også har menneskene der vil arbejde.

Til Kaj Vilhelmsen. Vi er mange, der er duperet af udlandet, når man ser på disse bæringsdygtige samfund, hvor der ikke er så mange der sidder på redekanten og skræpper op – bider den hånd der fodrer dem. Arbejdsindsatsen i lande udenfor Dk, er væsentlig højere og bedre, skatten og afgifterne væsentlig mindre; men selvfølgelig, der skal heller ikke betales til alle disse gøgeunger.
En million danskere i den arbejdsdygtige alder 16-66 år er forsørget af det offentlige. Tæt på 130.000 danskere er i dag på kontanthjælp og især vokser gruppen af ikke-job-klare. Dernæst cirka 245.000 førtidspensionister i Danmark. Førtidspensionister, hvis sag er startet efter 2003, får som udgangspunkt 17.000 kroner om måneden, hvis de er enlige, og 14.500 kroner om måneden, hvis de er gift. Der er noget der er sygt, når et så lille befolkningstal, kan avle så mange tabere.

Færre og færre opfatter vel sig selv som “arbejdere” eller tilhørende en særlig klasse, “arbejderklassen”, og ser sig i stedet som lønmodtagere.
“Arbejdere” er folk med Kansas-tøj og fysisk arbejde i manges opfattelse.
Hertil kommer, at de partier, der som Enhedslisten og SF gerne vil markere sig som arbejderparter, stort set består af folk, der studerer eller har intellektuelt arbejde.
“Rigtige arbejdere”, altså dem med den korteste uddannelse og det hårdeste fysiske arbejde, stemmer typisk på Dansk Folkeparti.
Formentlig er sagen, at folk vælger parti efter, hvor deres personlige interesser ligger – ikke efter ideelle forestillinger om at tilhøre en arbejderklasse, der i fællesskab kæmper for klassens kollektive interesser.

@Jesper Hoegh

Nu var det altsaa sagt med et smil, men godt nok.

Jeg husker en Jesper Hoegh, der havde et ben i udlandet, da Thorning kom til. Problemet er, at danskerne hellere vil stemme Thorning & Co end at tage sig sammen, og faa gjort en ende paa alle de forhold, der pt koerer jer lige ned i helvede…..

@Joergen Christensen

Jeg giver Europa 5 aar, saa er 80% af alle europaiske lande bankerot….

Naar foerst Spanien og Italien vaelter kan man traede EU og Euroen i spanden…..

Pragmatik gik af mode i Vesten for mange aar siden, heldigvis fatter vi andre herude stadigt hvor graensen for idioti ligger…..og saaledes er det her, hus forbi med at gaa bankerot……a new world is calling…..

@ Karl Wilders

Karl, jeg tror, at de har det lidt svært, generelt, med vores smil på læben, glimt i øjet, og ofte også selvironi. Sådan er det bare.

@Niels B. Larsen

Ja, ja, langt ude og du synes sikkert også at Breivik er en af de få, der som du selv, har set lyset.

Jeg har en teori om, at mange stemmer går fra, hvad vi betegner som venstrefløjen til dét vi kalder højrefløjen fordi:

Arbejderne ser sine arbejdspladser forsvinde, enten til østarbejdere/ arbejdsstyrkens fri bevægelighed eller til indvandrere eller ud i EU til tvungne licitationer som tabes til syd eller øst europa.

De partier som traditionelt er arbejderpartier, støtter paradoksalt nok grundlaget for miseren (med andet motiv velsagtens), hvorimod DF arbejder for at holde arb.pladser i DK og til danskerne – men som af uransagelige årsager er kategoriseret under højrefløjen (i mine øjne lige så blå, som R er rød:)).
Jeg tror at næste valg vil vise helt nye konstallationer…nemlig fremgang til DF…pga af arbejdssituationen og EU-lede.

Når S ikke længere har brug for R (i støtte til formandsskabet) så tror jeg S vil vende sig mod DF…og dé vil tage sig godt betalt:)…HTS kan ikke ustraffet forsætte sin stil…dét finder vælgerne sig ikke i.
Løkke får lige nu stemmer som en “væk fra” reaktion – og ikke en “hen til” reaktion….og pga af Pia´s mindre charmerende facon, skilter man ikke med sit kryds…men sætter det alligevel:)

Jagten på ydelserne???…ja måske. Ydelser/fradrag/privilegier til firmaets gode (og dermed sig selv)…og ydelser til personlig overlevelse?….tjaaa det er vel ydelser alt sammen – eller??…det kommer jo an på hvem man spørger:)

Karl Wilders

Det er korrekt vi debatterede udenlandske muligheder -
Bulgarien – din begejstring for Kina etc. hvor jeg betroede dig – af alle onder foretrak jeg kommunist Kina -
frem for et Muhameddanerland.
Jeg betroede dig også – jeg ikke bare kunne rykke mine børn op med rode.
Vi har fået en rædselsregering i Danmark – en flok ubegavede – flere uudannede personager – der forhåbentligt
snart bliver væltet.
Vi føler der en kamp der skal kæmpes- før end det hele er
smadret.

Til Oscar P. Hvis du sammenligner med andre lande, så er forholdet mellem arbejdende og ikke-arbejdende da ikke dårligt. Man har påstået, at erhvervsfrekvensen er 53 procent her i landet, og det er bedre end langt de fleste lande. Handelsbalanceoverskuddet tyder da heller ikke på, at der er for få arbejdende.

Desuden kan jeg virkelig ikke se, at alle de ikke-arbejdende er tabere. Hvorfor skulle de være det? De arbejdende har brug for dem som forbrugere. Det er bare en forrykt drøm, hvis man tror, at der i fremtiden vil være arbejde til alle. Rationaliseringen vil udelukke stadig flere danskere fra arbejdsmarkedet, og det er ikke nødvendigvis nogen ulykke.

I det hele taget er det mærkeligt, så travlt folk har med, at alle skal melde sig på et arbejdsmarked, der jo ganske tydeligt ikke har brug for dem. Hvorfor kritisere folk for ikke at arbejde, når ingen vil ansætte dem?

Til Birgit: Jeg håber sandelig ikke, at folk betragter Ludvig Holberg som forældet, så ville det virkelig stå galt til i Danmark.

Til Kaj Vilhelmsen. Dit indlæg er så …. at det ikke er værd at svare på; men en dag stopper pengestrømmen til alle de, der sidder på bænken.

Kaj Wilhelmsen – 18:44

Det er mere nuanceret end som så, og Holberg vil altid være el igen blive aktuel for også nye generationer, hvis vi holder os til Jean de France;
men lidt utidigt fandt jeg, som jeg skrev det, at
vi skulle befinde os som en Jean de France, da vi siden 1950/60erne engang ved selvsyn har set større dele af verden end tidl generationer, færre da. :-)

Men vedr. dit indlæg om arbejdende ctr. ikke arbejdende: alle mennesker, hvis de ikke er syge el på en el anden måde forhindrede, vil gerne have noget at rive i og deltage i samfundet, såvel som det vil være så som så med midler at købe for for den ikke-arbejdende gruppe, som jo alligevel, som alle andre, er henvist til at forbruge.

Så skulle diverse ydelser, som der tales om da forhøjes klækkeligt .. men de færreste ønsker selv at tjene deres penge, at have den selvtilfredsstillese, det også er. Der er faktisk folk, der går ned på ikke at kunne yde til samfundet med deres tilstedeværelse osv.

I øvrigt sagdes det også for vel 25 år siden, at teknologien ville gavne os, så vi skulle kunne arbejde mindre – have mere tid til familie og andet, uden at noget ville misses af den grund.

Nu siges det, at der vil være mangel på arbejdskraft omnogle år, således at vi diskuterer, hvem vi helst vil have inden for dørene.

Naturligvis bliver der altid kalkuleret politisk med – hvorvidt arvejdsløsheden skal være så el så stor/lille – men, hvis du har ret, 53%, hvis det er af den voksne og arbejdsduelige befolkning – det finder jeg temmelig lavt, nu vi også snakker om både forkortelse (er sket) af arbejdsløshedsperiode for at mindske en dagpengeperiode såvel som forhøjelse af pensionistalder (efterløn også) – som det tidligere under den borgerlige regering blev skreget ud, at det var el burde være slut med de unge og et sabbatår (efter 12-13 års skolegang i rap, ofte oven på en institutionspasning i 5-6 år!.

Der bliver ofte skaltet og valtet med os og dermed tilværelens muligheder for de enkelte, den enkelte familie også.

Til Birgit. Nej, 53 procent i erhvervsfrekvens er faktisk ret højt, både hvis man sammenligner med andre lande og tidligere tider.

Når jeg ikke tror på, at der bliver behov for mere arbejdskraft, så skyldes det naturligvis, at produktionen i så fald skulle stige voldsomt, og det særligt i arbejdskraftkrævende fag.

Jeg indrømmer, at de fleste helst vil tjene deres penge og ikke bare modtage dem, men jeg tror ikke, at alle vil få valget. De forekommer mig, at der allerede er hundredtusinder, som reelt ikke er ønsket på arbejdsmarkedet, skønt politikerne siger det modsatte.

Men se f.eks. på den ældre arbejdskraft, ingen vil ansætte den, og alligevel præker man om, at folk skal blive på arbejdsmarkedet til de er 70. Men hvordan kan folk arbejde til de er 70, når de bliver fyret som 58-årige? Det er noget forbandet snak.

Det er da også karakteristisk, at ansættes der endelig nogle ældre, så er det i jobs, der ikke er seriøse. Så bliver de assistent nr. 7 for skolens pedel og tilbringer tiden med at luge blandt blomsterne. Det er ikke arbejde, det er opbevaring.

Den nuværende regering har det ikke nemt. De har lovet guld og grønne skove og import af flere spændende mennesker fra spændende lande men samtidig har de underskrevet en finanspagt der forhindre lånefinansering af dette, så er der kun forøgelse af skatter og afgifter tilbage. Ved forøgelse af personskatten risikerer man at endnu flere vælger at melde sig i nydernes rækker ved forøgelse af afgifter vil endnu flere handle i udlandet. Det ender nok med at regeringen ikke gør noget men holder ferie i hele valgperioden.

Kaj Vilhelmsen Skriver: “Så bliver de assistent nr. 7 for skolens pedel og tilbringer tiden med at luge blandt blomsterne. Det er ikke arbejde, det er opbevaring”. Det er sådan set ligegyldigt, noget for noget. det må også give en vis tilfredsstillelse, at have noget at stå op, og ikke kun gå ned og hente understøttelsen.

Kaj Vilhelmsen – 18:39

Jeg skal ikke gøre mig klog, jeg lytter bare til udsagnene fra diverse politikere; men så kan vi da spare på de mange uddannelser, uddannelsessteder og lærerkræfter – hvilket ramaskrig.

Vi kan så få en slags ‘Ny Fagre Verden’, hvor vi spørger; hvem gider, så resten kan flyde og nyde ‘det frie liv’ – studere, hvad man lyster, dangere den i bedste playboy-stil.

Nej, jeg tror, at skuden vender, enkelte firmaer er vendt hjem, såvel som et firma’s ansatte lige har indvilget i at gå 19% ned i løn for at bevare virksomheden i Danmark.

Det vender en dag – vi er også seje, når det kommer tilstykket. Vi giver ikke uden videre op.

I mit indlæg til Kaj Vilhelmsen skal der i andet afsnit, anden linje, de to sidste ord stå: dangdere den.

Jørgen Christensen – 19:41

Jeg læste Kaj Vilhelmsens ord omkring de ældre som assistent nr. 7 for en pedel på den måde, at det kunne være ydmygende for en ældre med et langt arbejdsliv bag sig og med en specel udd, at vedkommende skulle henvises til ‘blot’ beskæftigelse af en art.

Hvad med et par kommentarer til 12.33 og 15.11 samt 15.13 den 27.april.

@Ulf Timmermann

Naar man laeser Kaj Vilhelmsens indlaeg, er alt jo im Gruenen bereich i DK. Enten er manden paa stoffer, eller ogsaa er det paa tide vi tager hjem, og deltager i sofa-paradiset…..hvorfor fanden knokle r…. af herude, hvis Kaj har en bloed varm sofa vi kan sidde paa, og Thorning en maanedlig fed check vi kan nasse med? :)

@Jesper Hoegh

Du lyder lidt som Breivik :) – (vittigt ment) – lidt somom frustration er ved, at overtage din hverdag. Hos Kaj Vilhelmsen her – der med sikkerhed er paa en eller anden form for overfoerelsesindkomst – og derfor trofast – ligefrem blindt – stadigt holder ved status quo – er der stadigt glaede og lys lue i tilvaerelsen…..

Maaske du skulle overveje, at komme paa overfoerelsesindkomst; – det synes, at give et langt mere easy going – ja – euforisk virkelighedsfjernt forhold til den graa dagligdag i Danmark – og er vel ogsaa mindre helbredsskadeligt. :)

@ Karl Wilders

Jeg synes, at ham Kaj og hans lige, og alle dem i periferien af ham, skulle gå planken ud og få vedtaget, at vi embargoer – ud over Kina selvfølgelig – Tyskland og Sverige med, vores gamle arvefjender og største eksportmarkeder. Jeg håber, at de vil kunne skaffe flertal, så vi kan få hele denne Danmark-i-Tusind-År-Farce overstået så hurtigt som muligt.

@ Thomas Lund Nielsen

Breivik har bestemt ret i én ting: det multikulturelle samfund er en katastrofe, som på sigt fører ufred med sig.

Karl Wilders
at debattere end anormal nordmand – er mig lige så fjernt
som at debattere Nordkorea.
Min opfattelse er – du er indoktrineret i den kinesiske¨
sfære.Europa er efter din mening halvdød – det samme er
USA.Alt imens Kina er fantastisk – hvorfor det – på hvis
bekostning.
Danskerne er et stærkt folk – vi er en hel del – der er dømt til at være udnytningsobjekter- JA – fordi en rædselregering har tilsneget sig magten – med 8000 stemme flertal – 4 nordatlantiske stemmer – det skal ændres – ved at tage kampen op.
Nassere – Snyltere – forsvinder ikke – hvis alle udnytningsobjekterne forsvinder.
Jeg tror du har brændt alle broer bag dig -så et eventuelt tilbagetog er udelukket – derfor dine grove udfald – ellers kom og tag kampen op – du som har alle intentionerne i orden.
De der bare forlader Danmark – er efter min mening ynkelige – når tilværelsen ikke passer dem.

@Jesper Høegh

“De der bare forlader Danmark – er efter min mening ynkelige – når tilværelsen ikke passer dem.”

Jeg synes, at det er helt fint, at der er folk, som forlader Danmark, fordi de ikke kan lide lugten i bageriet.

Man kunne så forvente, at de derefter undlod at blande sig i, hvilken retning vi andre mener, at Danmark skal gå i. Og det er der mange meninger om.

Hvis de alligevel ikke kan lade være, så har de nok ikke fået navlestrengen klippet helt over.

Og det er da synd for dem, for så bliver de bare sure mennesker uden et fædreland.

Allerede i 1975, 80, 85 og 90 var der folk der talte om at løbet VAR kørt. Er det ikke mest en dårlig undskyldning for intet at foretage sig?

Er vi danskere virkelig blevet så sølle, feminiserede og hjernevaskede, at vi ikke længere orker at sætte en demokrati-bevægelse i gang?

Nogen mener at danskerne flest nu er så bedøvede af velfærdspropaganda, druk, stoffer, junkfood og fladskærms-underholdning, at de er blevet selvdestruktive og parate til statsbankerotten og det kollektive nationale selvmord.

Er det virkelig dertil vi er kommet?

@PREBEN F1 JENSENH

“Er vi danskere virkelig blevet så sølle, feminiserede og hjernevaskede, at vi ikke længere orker at sætte en demokrati-bevægelse i gang?”

Jeg tror, at dit problemer er, at du mener at have patent på ordet demokrati.

Alle partierne i folketinget, som repræsenterer de danske vælgere, er demokratisk valgte. Da intet parti – heldigvis – ikke har flertal, må de samarbejde om at finde kompromisser.

Du lyder som et forkælet curlingbarn, der ikke må få, det du peger på.

Dit demokrati.

… Da intet parti – heldigvis – har flertal, må de samarbejde om at finde kompromisser….

Sorry!

PS: En skriver at ti års maksimale muligheder til DF ikke hjalp nogetsomhelst. Og det er jo ikke helt forkert.

Men er det ikke bare endnu et eksempel på at kvinder ikke dur som politiske ledere? De er for bløde, lunefulde og mangler overblik. Se på samtlige politiserende kvinder, og find ud af at de nærmest allesammen har været elendige til at forsvare det danske folks interesser, værdier, rettigheder, sikkerhed og velfærd.

Vestager, Stampe, Jelved, Lene Espersen, Gerner, Bay Bondegård, Pia K, Schall Holberg, Gredal, M. Auken, Marlene Wind, Helle TS, Johanne SN ….. osv., osv., osv. Er der ikke tale om en lang, lang, lang række af politiserende damer som ikke har givet danskerne ret meget andet end kvinde-snak, tomme løfter og kortsynet tåbelig politik?

Enkelte politik-kvinder er helt OK, men der er vist langt imellem dem.

niels hansen….

Har du slet ikke opdaget at vores demokrati skranter og er blevet udhulet og undergravet via EU og visse skolers og mediers indoktrinering af borgerne?

@PREBEN F1 JENSENH

“Har du slet ikke opdaget at vores demokrati skranter og er blevet udhulet og undergravet via EU og visse skolers og mediers indoktrinering af borgerne?”.

Jo, jeg kan godt se, at det ikke er 100% perfekt.

Har du et bedre alternativ end at stemme efter overbevisning og deltage aktivt debatten?

Nej, jeg mener ikke, at det ligegyldigt, hvilket arbejde folk får anvist. Hvis det bare er pjat, så er det en provokation mod folk. Det skal være seriøst arbejde, ellers er det ingenting værd og at betragte som en fornærmelse. Danmark bliver jo heller ikke mere velhavende, fordi der er 22 lugende mænd i et lille rosenbed.

Nej, jeg mener heller ikke, at alt er i orden i Danmark, men at fremstille det som om, at Danmark står foran fallit, det er nu at stramme den.

Landets største problem er ikke økonomien men EU-unionens magtstræb og indvandringen fra den tredje verden.

Niels hansen…..

Vores demokrati er vel end ikke 70% perfekt? Nogle mener endda at EU efterhånden bestemmer mest, og at vores folkestyre derfor mest er en illusion.

Kaj Vilhelmsen…..

Hele Danmark står ikke overfor fallit lige nu, som du skriver, men titusindvis af danskere er allerede ramt af jobtab, fallit, konkurs, firmakrak eller tvangsauktion og andre store økonomiske fortrædeligheder, og kursen er sat mod kaotiske og græske tilstande med kulturens, velfærdens, frihedens og tryghedens sammenbrud.

Jeg finder anledning til at understrege, at jeg ikke har noget imod velværdssamfundet, intet imod overførselsindkomster, blot noget imod, at ”velfærdssamfundet” blev kapret af kvindebevægelsen, den altrådende ånden i bistaden m/k. For det, velfærdssamfundet, blev ikke indført, og tak for det, fordi verden var ”synd for nogen”. Dette nedladende og umyndiggørende ”synd for nogen”. Jeg er gammel nok, og min hukommelse er præcis, til at huske, hvad de mente med det der ”synd for”. De mente, at verden var synd for dem selv. Hvem ellers? Synd for disse middelklassemokker, naturligvis, med henvisning til og hiven eksempler frem på vilkårene for deres ”mindre heldigt stillede medsøstre”, som de så også kuppede. Sidenhen ramte denne forbandelse også flygtninge og indvandrere, dem var det også ”synd for”.

Jeg vil have klassekampen – den anden vej – tilbage, jeg vil have ryddet godt og grundigt op; jeg ønsker ikke at moderere kvindekampens indflydelse, jeg vil have den smidt ud med badevandet.

Til dem, der mener, at vi danskere, der bor i udlandet skal holde vores kæft, hvis vi ikke falder i ét med tidsånden i Danmark, og ikke rigtig kan skelne nuancerne ”blå” og ”rød”, i Danmark – jeg kan i al fald ikke, heller ikke mænd og kvinder fra hinanden, sådan attitude mæssigt (Mission Accomplished): Vi danskere har altid rejst meget og som få nationer sejlet havene tyndt, til og med den dag idag. Jeg ved det, jeg ved det, det var myten, i overført betydning,om andelsbevægelsen, der gik af sejren, i dagens store mytefortælling om Danmark, og dermed danskernes store lemmingeflugt mod højre – forståeligt nok, for der er intet at komme efter til venstre i Nytids Morgenrøde.

Jeg kan give et historisk, lærerigt eksempel, en lektion – selvoplevet: Jeg er sønderjyde og ud af en familie, der er tæt forbundet med krigene mod vores ”arvefjender”, og husker især Genforeningsfesten, 40-års festen i 1960, på Andersen’s Hotel i Gram. Der var pyntet op i rødt og hvidt som a la 1920. Det var stort. Jeg bad min far, som var en af byens afholdte og fremtrædende borgere om at tage med, det ville han ikke. Jeg gik så alene, men var overrasket over, hvor få jeg kendte i den stuvende fulde – og viste det sig, velspækkede sal. Hvor var byens arbejdere, som jeg kendte, løb ind og ud hos, for eksempel? Jeg forstod så, i mit sædvanlige splitsekund, som 9 årig, at fortællingen om Danmark, selv den store fortælling om Sønderjylland – at de ikke havde andel i den, byens hundredvis af arbejdere. Det var ikke deres fortælling, den tilhørte ikke dem, den tilhørete nogen andre … og jeg skal her skåne sarte sjæle for at sætte ord på, hvem den tilhørte – og fortsat tilhører.

Kaj Vilhelmsen

naturligvis giver det mening at luge et Rosenbed – alternativt varig bistandshjælp – eller 4 års dagpenge.
Mennesker på overførsel mister en hver kopmpetence – selvværd – sociale liv osv.
Hvor vil du ellers anvise arbejde – virksomhederne bliver der drevet rovdrift på – så de flytter udenlands.

Dine betragtninger om EU Jerngrebet og Invandringen er korrekt – det kræver ændringer,

Indkald alle arbejdsduelige personer der er på overførselsindkomst – til kurser -foredrag – forelæg dem
Danmarks økonomiske situation – så de kan forstå – det er bydende nødvendigt at deltage – tage et job – uanset hvad – for at komme videre.

Det er muligt det ikke er ønskejobbet – men det giver selvværd – at leve for egne midler.

@Jesper Høegh

“Indkald alle arbejdsduelige personer der er på overførselsindkomst – til kurser -foredrag – forelæg dem
Danmarks økonomiske situation – så de kan forstå – det er bydende nødvendigt at deltage – tage et job – uanset hvad – for at komme videre.”

Hvorfor tror du, at folk på overførselsindkomst har mindre viden om økonomiske sammenhænge end du har?

Hvis du blev invalid, nåede pensionsalderen – eller fik sparket i morgen, tror du så, at du samtidig mistede din hjernekapacitet???

Det danske niveau for kontanthjælp ligger betydeligt over flere af vores nordiske nabolandes og er med til at fastholde folk på overførselsindkomster og holde dem væk fra arbejdsmarkedet.
Tallene viser, at en enlig dansk kontanthjælpsmodtager med barn efter skat, betaling for daginstitution og husleje har en disponibel indkomst pr. måned, der er dobbelt så høj som en tilsvarende i Sverige, incitament til at tage et arbejde er alt for lille.
Gevinsten ved at tage et arbejde for f.eks. en enlig kontanthjælpsmodtager med et eller to børn udgør højst 50 kr. pr. arbejdsdag, og det er i sig selv med til at fastholde mange danskere på kontanthjælp.
Vi bliver ved med at have problemet med for lille gevinst ved at arbejde, hvis vi fortsætter med at regulere kontanthjælp på den nuværende måde.

@Jørgen Christensen,

Hvorfor havde vi ikke denne diskussion for nogle få år siden, da der var fuld beskæftigelse?

Mig bekendt er dagpenge- og kontanthjælpsatserne ikke steget dramatisk.

Kan du give en forklaring?

Til niels hansen. Det var dengang, dette er nu, problemet bliver støre og større, der er alt for mange tabere på bænken, manglende uddannelse, incitament etc. Vi danskere er ved at udvikle os til – som vikingerne sagde – Skrællinger, som de ligeledes foragtede dybt.

På forsiden af Berlingske Tidende er der i dag et billede af nogle små børn med en artikel omkring Ph.d stipendiat Ole Henrik Hansen, som har undersøgt forholdene på nogle af landets vuggestuer, hvor de mindste stadig henslæber noget der blot ligner en opbevaring.

Det er HER, det ‘sner’ – det er HER det stadig begynder – med starten af det enkelte menneskes liv!
Respekten for det, og hvor man stadig rød, som blå blog og de fleste såkaldte feminister, bitterfisser
osv.

Det er HER også Danmarks fremtid bliver grundlagt for hver eneste generation!

Læs – hvis I gider mine 3 indlæg af dd i kommentarfeltet; 1. kl. 13:32, 2. kl. 14:06 og kl. 14:19.

BELIEVE ME – uden at jeg her kan komme yderligere ind på alt dette; men jeg har i størstedelen af mit liv forsøgt på forskellig vis at påpege, at øger vi forældres viden også, følger barnets rytme, de egetlige behov under udviklingen, ser dem – både behovene, hvad de består af, og udviklingen som er ens for hver af os, så vil vi virkelig kunne tale om forebyggelse til gavn for det enkelte menneske i dets liv med familie og børn og job.

En erhvervsleder ville aldrig, og derfor går det ham godt, ikke se til, hvis budlinjen var alarmerende, hvorfor og handle! Når det altså drejer sig om indtjening, og for mig at se, så er det HER, at kæden hopper af:

Fordi sammenhængen med indtjening og det enkelte menneske og dets styrke, også i forhold til al den kreativitet, selvstændighed, stabilitet osv, der søges hos medarbejdere ikke se, forstås, dvs egentlig fattes.

Så – lappes der,så gives der kurser i dit og dat, udmærket – men noget er uopretteligt og kræver ganske andet!

- JUST BELIEVE ME!!! før kan skuden ikke vende – førend vi ikke mere laver institutionsbørn på rad og række i den grad, det sker i dag!! Og vi ved det – befatter os bare ikke med dette!!

Kvinder og mænd slås om at slippe, ikke bare for opasken – men for det egentlige forhold til deres børn, disses trivsel og til et langt liv.

FORÆLDRE ER BLEVET BILDT ANDET IND!!! mVH bhl

Godt skrevet Ulf Timmermann – 12:07.

Til en måske? forbavset Peter Kurrild, så handler mit indlæg så absolut om bloggens emne, idet rød og blå og blå blog også kommer ind her i billedet – hele vores værdisæt, vores konkurrenceevne i sidse ende! Vores allesammens evne til at klare os, hver især og sammen! :-) Mvh BHL

Og – lad nu være, hvis nogen gider læse disse indlæg af mig, at komme tilbage og sige: Arh – hun kan ikke engangstave til hormonelt :-) – men det går altså stærkt dette, såvel som jeg var temmelig berørt, da jeg skrev det, af flere årsager – det står mig så nært som noget, de mindste som de største! Mvh BHL

rettelse:

Det ser ud til, at der i 3. afsnit af mit længere indlæg er røget er par ord ud, hvor der efter:

‘såkaldte feminister, bitterfisser osv.’ mangler ordene: lader hånt om. Mvh BHL

@niels hansen

Perspektivet skal blive indenfor andedammen – indarvlet maa kun kommentere?

Og lige netop derfor er DK saa farveloest, for i vil kun hoere jer selv tale…..

@Jesper Hoegh

Da der ingen tegn i sol og maane er paa, at jeg har chancen for, at blive DKs Statsminister bliver jeg hellere i mit soede paradis…..

Komme hjem og blive skatteslave, synes du det er noget, at straebe efter?

I tilslutning til min anbefaling ovenfor 17:12, så har jeg endnu et indlæg samme sted kl.20:19. Mvh BHL

@Karl Wilders

“Perspektivet skal blive indenfor andedammen – indarvlet maa kun kommentere?”

Nu har jeg selv været gift med en indisk pige i snart 37 år – så det har intet med indavl at gøre.

Men jeg er ikke imponeret af mennesker, der vælger at at forlade landet i protest, bare for at stå på den anden side af jorden og pisse i andedammen!

Udpluk af en meget interessant årtikel i Berlingeren i dag, der bl. a. siger: ”Når man straffer produktive individer med både verdens højeste skatter og samtidig udstiller dem som værende mere eller mindre usympatiske, er det klart, at flere og flere vælger andre græsgange, selvom de holder af deres land, og måske helst ville blive her. Det er derfor, der er så få succesfulde erhvervsledere og virksomheder tilbage i Danmark. De bliver kvalt i jantelov og skatter. Og hvad værre er, så kommer de ikke altid tilbage igen.
Danmarks ubetinget største udfordring er misundelsen og dens følgesvend, landets moralske kræftsvulst: Janteloven. I 1980 var danskernes købekraftbaserede BNP per indbygger 40 procent over Singapores. I dag fører Singapore med 55 procent og forventes i 2015 at ligge 70 procent over Danmark. Begge lande er små åbne økonomier. Danmark sakker mere og mere bagud fordi vores folkevalgte politikere i årevis er blevet valgt og genvalgt ved at love evig velfærd, men samtidig ikke har formået at skabe den bedst mulige platform for privat foretagsomhed og en ekstremt effektiv offentlig sektor”.

En bragende god artikel:
Underklassen skal tage ansvar for deres eget liv.
Interview med 36-årige Karina Pedersen.

Der er optræk til en reform af det danske kontanthjælpssystem.
Ifølge Dansk Arbejdsgiverforening og den borgerlige-liberale tænketank Cepos er det danske kontanthjælpsniveau så højt, at danskere på forsørgelse ikke ser grund til at vende tilbage til arbejdsmarkedet.
36-årige Karina Pedersen kommer fra det, hun selv betegner som underklassen. Hun er fra en familie med en kriminel storebror, en førtidspensioneret lillebror og en mor, der ikke gad arbejde; men i stedet indrettede sit liv på kontanthjælp.
Typisk underklassefamilie.
TV 2 Nyhederne møder Karina Pedersen i Gadehavegård-bebyggelsen i Taastrup vest for København. Hun er selv vokset op i et tilsvarende socialt boligbyggeri.
“Jeg kommer fra en typisk underklassefamilie, hvor min mor har været arbejdsløs det meste af mit liv og har levet af kontanthjælp og førtidspension. Vi har haft misbrugsproblemer og kriminalitet og vold,” fortæller hun.
Karina Pedersens mor opfordrede hende til at gå efter en tidlig førtidspension; men som ung fandt hun glæde ved at læse. Det blev hendes vej ud af arbejdsløshed og forsørgelse.
I dag kritiserer hun det underklassemiljø, hun selv er produkt af.
“Jeg synes i allerhøjeste grad underklassen mangler værdier og moral. I dag kan de bare lade det hele sejle og bebrejde kommunen, når børnene bliver kriminelle. Underklassen mangler at tage ansvar for deres eget liv,” mener hun.
“De har selv skabt deres problemer”
I følge Karina Pedersen skyldes det, at den velmenende middelklasse har sikret underklassen en mulighed for at leve på overførselsindkomst. Hun kalder det til dels en “offermentalitet”.
“De har selv skabt deres misbrugsproblemer og arbejdsløs,” siger hun.
Karina Pedersen mener, at det, hun kalder underklassen, mangler moral – og at politikerne har sørget for, at de socialt dårligt stillede aldrig behøver tage et ansvar.
Den viser netop, at hvis man vil, kan man. Tillykke til Karina Pedersen.

Jørgen Christensen……

Det er da noget værre noget at du fortæller sandheden om hvordan Danmark sakker agterud. Det er virkelig pinligt, for humanisten Marianne Helved er jo i gang med at belære hele verden om at Danmark er det store smørhul og slaraffenland, det store lysende forbillede, det store ophøjede foregangsland hvor alting er i verdensklasse og noget med rigdom, lykke, godhed og velfærd.

Nu er du jo ved at ødelægge frøken Helveds kampagne, og det kan ende med at den bliver afsløret som løgnagtig. Hvordan kan du nænne at udstille fruentimmeret på den måde? Hun skal efter sigende være en meget følsom type, og vil måske blive dybt såret.

Kl. 21.35 er svar på indlæg kl. 19.49…..

@Jørgen Christensen

Jeg vil give dig ret i, at der er mennesker på kontanthjælp, der befinder sig langt fra arbejdsmarkedet, bl.a. som du nævner på grund af kriminalitet og misbrug.

Jeg har bare svært ved at se, hvorledes du løser de problemer ved at fratage dem deres kontanthjælp.

Og slet ikke ved at lade det gå ud over de mennesker på kontanthjælp, der ikke har de nævnte problemer.

Jeg har selv været heldig og været på arbejdmarkedet i snart 50 år med meget vellønnede jobs – og jeg kan overhovedet ikke følge din tankegang.

Skulle jeg ikke hellere være glad for mit gode helbred om mit gode arbejde – i stedet for at få ondt i røven af, at der er mennesker, som ikke er så heldige?

Hvis du så godt kan lide at hakke på andre mennesker, så synes jeg, at du skulle hakke opad i stedet for nedad.

Godtfolk og skidtfolk

What? Det her skal ikke misforstaaes, og ingen skal dø i synden. Jeg ønsker ”velfærdssamfundet” rullet tilbage – til dets oprindelige idé og formaal, hinsides den tid, hvor Aanden i Bistaden, i Danmark, undfangede ideen om, at den danske arbejderklasse ikke udførte ”nyttigt arbejde” og derfor skulle afskaffes, klientgøres. Det var ”nyttigt arbejde” – nyttigt whitecollar-arbejde, og som saadan noget er, som regel ogsaa bedre aflønnet og funktionær sikret (apropos, som Brecht bemærkede: Hvad er mordet paa en mand (m/k) imod at gøre ham til funktionær?).

Jeg foreslaar derfor, at vi – med 3 maaneders opsigelsesvarsel, fair nok – fyrer 300.000 i det offentlige, 300.000 white-collars – og sender dem ud for at hakke roer i foraaret og grave kartofler op om efteraaret (jeg melder mig gerne som ulønnet instruktør i samfundets tjeneste). I mellemtiden, perioden mellem disse to peak-seasons, kan de udføre tjenester som planteskole- og gartnermedhjælpere, og gadefejere i vores byer under opsyn af vores nuværende skraldemænd, saa de atter bliver en pryd for øjet, vores byer altsaa, eller for første gang virkelig bliver det – saa de kan konkurrere med Hangzhou, hvor jeg bor, hvor stadsgartneren er byens mægtigste mand. – Blot som en delvis, midlertidig og lidt crowded foranstaltning, indtil vi har faaet etableret disse her produktionsvirksomheder, eller snarere faaet re-etableret dem. Sværere er det ikke.

Hvad vi i mellemtiden skal stille op med de nuværende udstødte, udstødte af den store altfavnende tidsaand, Videns- og Oplysningssamfunds-projektet m/k, kronen paa det danske tusindaarsprojekt, its crown of creation, har jeg derimod ikke noget forslag til. Desværre maa de fortsat affinde sig med deres position bagerst i arbejdsløshedskøen, men, som man sagde engang, ”der er ikke noget, der er saa godt, at det ikke er skidt for noget”. Forresten, det er netop hele formaalet, som jeg ser det, med det skitserede projekt, at generobre nøgternhed og realitetssans, nedbryde hovmodet og piedestalerne, til og med deres forudsætninger og fundamenter, formynderiet og farisæismen.

Saa, i denne berømte mellemtid, overgangsfase: Ned med landjunkerne m/k, længe leve krapylet!

Forresten, hvem bragte første gang Kina ind som vinkel paa denne blog, som jo sandt for dyden handler om Danmark? Jeg mener, jeg har i 40 aar beskæftiget mig med Kina, og naar jeg har villet snakke Danmark med danskerne i de 40 aar, er de flygtet – har undveget ved at stille mig spørgsmaalet: Hvad med Kina? Ja, hvad med Bornholm, Sønderjylland, Færøerne og Grønland og søens folk, har jeg saa svaret.

Jeg tjekker lige, hvem det var. Jo, det var vores martyr Kaj Vilhelmsen, der nu ikke nævnte Kina direkte, blot ”en flok snavsede asiatiske slaver”. Han maa tilhøre kredsen omkring fru KL, en af Berlingerens blogoplæggere, der som bekendt utrætteligt slaar til lyd for, at det her med islam kun er et mindre problem, det helt store problem er Kina og kineserne. De er ”next stop”, ”the new frontier”. The real frontier, naar danskerne gaar i krig, under Dannebrog, for deres ørkenvandring af friheds- og demokratibegreber, naar blot USA gaar i spidsen.

@niels hansen

Du skal vide, at jeg forlod Danmark for mange aar siden – dengang efter, at Anker Joergensen smadrede DK til ukendelighed – og en kartoffelkur var eneste redning. Se problemet med DK er, at der igennem tiderne har vaeret skabt megen lille grobund for mennesker, der virkeligt vil skabe noget stort. Idag har jeg en virksomhed med 1800 ansatte, og jeg kan garantere dig for, at jeg aldrig nogensinde havde kunnet skabe en saadan virksomhed i Danmark. Saa jeg forlod ikke DK i ‘protest’ – jeg gik fordi DK var for smaat til mig.

Naar man har vaeret i udlandet i snart halvdelen af sit liv, saa har man naturligvis en erfaring at bygge paa, og har dermed ogsaa en platform for at kunne sammenligne visse forhold. Vil du kun hoere din egen stemme i den danske debat, saa er det jo forbundet med et vist niveau af indskraenkethed – hence mit label ‘indarvl’ – er der tilgengaeld plads til alles input, kunne det jo vaere vi kunne laere meget af hinanden.

Bedste hilsener

@Ulf Timmermann

Ja – det var en fatal dag for Vesten; – dagen hvor det blev stuerent, at sidde paa sofaen, og lave ikke en skvidt, men faa alt betalt for det……

Ja – det var en fatal dag for Vesten; – hvor den offentlige sektor, tog magten fra den private, og tromlede derudaf med et system, hvor den der havde flest paa dets loenningsliste, ogsaa havde magten…..at det saa er den private sektor, der i sidste ende skal betale hele regningen, synes ikke, at interessere mange….

Hertil; – vidste du ioevrigt, hvem der er tredie stoerste arbejdsgiver i verden?

NHS i UK – ja – saa grueligt galt kan det altsaa gaa naar r…. paa en offentlig sektor, faar lov til at vokse vildt……og jeg regnede lidt paa det; – tager du Danmarks offentlige sektor, og tillaegger alle dem paa overfoerelsesindkomster – ja se saa – saa er Danmarks stats loenningsliste stoerre (omend der intet arbejde er i dem paa overfoerelsesindkomst) end NHS; – gru og skraek for et lille land som DK – gru og skraek!

@ Karl Wilders

Ja, det er ren gru, men ikke skræk, hehe, jeg frygter dem ikke – det er jeg for gammel til. Ærgrer mig blot over, at de, som havde så meget, som de er flest, og det er mange, fik så lidt ud af det, forspildte det hele.

Ja, der er jo noget om at den danske arbejder”klasse” er ved at blive marginaliseret/nedtromlet/nedkæmpet, som Karl Wilders og Ulf Timmermann skriver om.

For at partierne alle har medvirket til at løntrykkere fra snesevis af lande er velkomne til at rejse til Danmark for at overtage danske arbejderes jobs, er jo en fantastisk usympatisk, asocial og forræderisk form for politik. Danskere i tusindvis er blevet fortrængt fra deres arbejdspladser. Og mange er yderligere blevet ramt af de mange forringelser af dagpenge-ordningen. Med bl.a. mange skilsmisser og tvangsauktioner til følge.

Og nu tyder meget på at f.eks. de danske vognmands- og transportvirksomheder er dømt til at forsvinde helt i løbet af to-tre år. Ihvertfald er hundredvis af eksportchauffører allerede trængt ud af deres arbejdspladser, og resten bliver nok “afviklet” i løbet af kort tid.

Man har altså ad politisk vej “dødsdømt” et helt erhverv med tusindvis af beskæftigede danskere. Også andre erhverv er ved at blive “slagtet” af vores kære partier, vistnok med fagbevægelsens hjælp?

Ja, her går det godt, fru kammerherreinde. På alle mulige måder undergraves danskernes velfærd og fremtid. Familierne, mændene, børnene, de unge, lønmodtagerne, de erhvervsdrivende, bilisterne, boligejerne, pensionisterne, lejerne og de boligsøgende, patienterne og ofrene for kriminalitet osv., osv….. alle svigtes, plyndres og snigløbes de, alle bliver de pisset på, alle har de udsigt til værre og værre tilstande.

Er der en stor og genial masterplan bag den fremadskridende nedbrydning og ødelæggelse af vores land og vores befolkning? Eller er det bare de hovedløse radikale, de røde og feministerne der er ved at få deres vilje?

Nok har man set mange lande blive ødelagt indefra og ovenfra, men er det mon ikke første gang at et lille og ellers hyggeligt, oplyst og udviklet land er ved lynhurtigt at smadre sig selv først og fremmest pga. organiseret dumhed og frækhed. Det ligner ihvertfald lidt af et særtilfælde.

@Preben F1 Jensen

Som jeg har sagt det foer, der er stemmer i overfoerelsesindkomsterne. Den arbejdende befolkning er forkommet til et mindretal af skatteslaver, alt imens dem paa overfoerelsesindkomst sidder i foeresaedet. Der er med et saadant samfundssystem ingen grobund for, at arbejde nogensinde igen bliver banebrydende – ihvertfald ikke foeren Danmark har vaeret helt nede og vende.

Saaledes smadrer Thornings regeringen ganske naturligt stadigvaek 100-vis af arbejdspladser dagligt – hun er jo i mindretal med sin regering, og har derfor brug for flere stemmekoer.

Til Ulf Timmermann. Når jeg nævnte de asiatiske slaver, så var det jo fordi, at jeg ikke kan se dem som forbilleder for danskere, hvilke andre åbenbart kan.

I betragtning af den volsomme hetz mod de arbejdsløse og bistandsmodtagerne både i dette forum og i samfundet uden for, ikke mindst i den politiske verden, så var det måske en ide, at de meningsløse jobkurser blev erstattet af kurser i at fremstille våben og i at bruge dem, det kunne jo være, at det ville sikre respekten for de arbejdsløse. Som det er nu, så bliver de bare svinet til af den øvrige befolkning, og de arbejdsløse må lære at slå fra sig.

Kaj, det er godt at slå fra sig – og danskerne har aldrig været gode til det. Prøv at læs eller genlæs Pontoppidan’s “Den første Gendarm”. Jeg tror at det skyldes, at danskerne – forudsætningsvis – trænger til at slå sig selv gevaldigt oveni hovedet og efterfølgende se sig selv i spejlet om det har hjulpet. Hvis ikke, må I gentage proceduren. For, I er godt nok langt ude.

Til Ulf Timmermann. Hvad jeg mener er naturligvis, at de arbejdsløse må gøre sig til en magtfaktor i samfundet, så de ikke bliver ofret af politikerne, der er meget ivrige efter at fratage dem deres sidste penge. Desværre er det sådan, at kun de aktuelle magtforhold afgør, om man tør tage pengene fra folk. Udløser det uroligheder, så holder man sig væk.

Jeg tror ikke, at nutidens danskere er lige så autoritetstro og “hyggelige”, som de fredelige danskere, forfatteren Pontoppidan fremstillede i sine romaner og fortællinger.

Jeg kan således slet ikke forestille mig, at nutidens danskere vil acceptere en håbløs fattigdom uden at overfalde og plyndre dem, der stadig har noget. I mange af USAs byer findes der håbløs fattigdom, men der plyndrer man også forretningerne, så snart strømmen går.

Til Kaj Vilhelmsen: Velfærd er godt, hvis det hjælper; men tager det initiativet fra den enkelte, vi skaber ugidelige mennesker, der end ikke vil forsørge sig selv! De arbejdsløse må lære at klare sig selv, dette fintmaskede sociale sikkerhedsnet ødelægger mere end det gavner, alt for mange sidder på bænken og skræpper op: Vi vil ha’, vi kræver etc. Ang. selvtægt, se blot hvor mange indbrud og røverier, der er i dag i dagens Danmark. Det er nedværdigende at folk er blevet så umoralske og ugidelige, dette er det eneste de orker.

Vi når ikke dertil, i Danmark, at der for de udstødtes vedkommende – nogen gange ved selvhjælp, hvis vi ser bort fra et par mellemregninger – at de har “nothing left to loose”. Det kan “vores” selvforståelse ikke bære, ikke holde til. Og, vi er omgivet af for store markeder, som lille land, det tyske især, at det kommer til at ske, under nogen omstændigheder. Så kan vi nok så meget stå og spytte nede ved grænsen, fra “vores” side – og ind i Syd-Slesvig. Eller langspytte mod Kina.

Ulf Timmermann skriver: ”Det kan “vores” selvforståelse ikke bære”. Det var stærke ord; men da disse indvier, ikke engang kan klare deres egen hverdag, kan vi sikket se bort fra disse trusler med sindsro.

Til Jørgen Christensen og Ulf Timmermann: Jeg håber da heller ikke, at man gør de arbejdsløses vilkår dårligere, men den nuværende regering truer jo bestandigt med det, skønt det sker under betegnelsen “reformer”. Så jeg er slet ikke sikker på, at man ikke vil forsøge at sætte ydelserne ned, så de bliver urealistisk lave.

Man skriver så meget om “Carina”, men sandheden er jo, at hun ikke er repræsentativ. Hverken understøttelsen eller bistandshjælpen giver mulighed for, at folk kan leve på normal vis med normale udgifter, og kendsgerningen er da også, at de arbejdsløse bestandigt bliver fattigere. De arbejdsløse må af med deres huse og biler, og de må opsige deres pensioner i utide. For kort tid siden fastslog en undersøgelse, at de arbejdsløses gennemsnitlige formue er negativ.

Hvordan skulle de arbejdsløse dog kunne “klare sig selv”, hvis ingen vil ansætte dem? Der er jo ikke mange, der har kapital til at begynde på noget selv.

Det er rigtigt, at der allerede er mange tyverier og røverier, men det vil ikke være noget i forhold til, hvad der vil ske, hvis de sociale ydelser bliver nedsat, så folk ikke har til mad og husleje.

At overleve er nok ikke et moralsk spørgsmål, og i en desperat situation vil selv det mest moralske menneske være parat til at begå de værste forbrydelser, hvis det er nødvendigt for at overleve.

Oscar P. Du tager meget fejl! Netop sociale tilfælde, der ikke kan klare deres hverdag, de slår ofte en proper næve. Det er også i de kredse, at man anvender knive og pistoler.

I lande med stor fattigdom foregår der ofte en uendelig borgerkrig mellem fattige og specialkorps, se f.eks. Brasilien. Fordi man er ludfattig, kan man godt dræbe…eller netop fordi..

Til Kaj Vilhelmsen: Det er pudsigt at du netop nævner Brasilien, jeg har boet og arbejdet der i 6 år, og genkender ikke dine udtalelser. Procentvis sker der ikke flere drab eller røverier end i Dk. Om dette så er godt eller ondt, vil jeg lade dig afgøre; men for en anden gangs skyld, så undersøg dine kilder. Ang. omtalte specialkorps så var det militæret, der bekæmpede narkokriminalitet og ikke fattigdom. Nu skal du også påtænke, Brasilien er et meget stort land med ca. 200 mill. indbyggere.

@Kaj Vilhelmsen

Hvis du kan se den konkurrence – verden omkring Vesten og Danmark laegger for dagen – den raa ubarmhjertige konkurrence om, at tage del i herlighederne paa et helt andet niveau – blot 4 meter over et minimum af eksistens, saa ville du vide, at Vesten forlaengst har forladt den platform, hvor samfundsstrukturen stadigt var realistisk – (maaske et sted imellem 20-30 meter over minimum).

Saa ville du vide, at det ingen menneskerettighed er, at staten skal forsoerge dig i aarevis paa overfoerelsesindkomst.

Det der skriger i oejnene paa mennesker som Ulf Timmermann og jeg er, at i hjemme er blevet saa hjernevasket med, at det i har – har haft – er det man kan – og fremfor alt skal – forvente – mindst – som et afklaedt minimum af velfaerd. I guder kan jeg kun sige; – i lever i et utopi, der kun fungere, saalaenge i kan optage laan. Saalaenge pump kan betale for overforbrugets utopi. Ikke et aar gaar jeres statslige indtaegter op med udgifterne.

Som eksempel herfor; – og nu ved jeg godt, at jeg maaske bruger et eksempel du, og danskerne som helhed, ikke kan se tragedien i – men idag kunne man paa Berlingskes forside laese, at det offentlige underskud – altsaa de forventede 95 milliarder minus paa statsbudgettet – ville blive 26 milliarder mindre, hvilket fik diverse politikere – inklusive Vestager til, at udbryde “super saa biver der mere til velfaerd og beskaeftigelse” (indenfor det offentlige forstaaes) – ingen sagde; – “fedest, saa skal vi optage langt mindre i laan”, hvilket jo saa betyder et mindre deficit, og mindre renteomkostninger; – nej – nej – Danmark er del i en kolonorm krise, men spare? Hahahaha no no no – naeh braend skallerne paa flere offentlige ansatte!

Med andre ord; – gaeld i DK er allerede ikke gaeld, det er penge vi betragter som vores – fuldstaendigt, som havde vi allerede tjent dem.

Hvis hjernevaskelsen hos danskerne nu er saa gennemtaersket, at man ikke kan se hvor sindsygt det danske samfund og dets politikere har udviklet sig – ikke kan se, at Vestager allerede – som andre politikere – lever paa et gaeldsaetnings-fix, hvor det er fuldstaendigt ligemeget, hvor meget man gaeldsaetter landet, blot man paa et hotel paa Amager – igen med andre politikere (vel at maerke) – har aftalt et budget – saa er der virkeligt intet haab…..for 26 milliarder gaeldsbyrde, man kunnet have sparet, videregives saaledes nu til de danske unge, der idag i forvejen har svaert ved at finde et job – og dermed ikke kan opretholde utopiet laengere…..

Det hele handler kun om stemmer, at holde stemmekoerne klar til naeste valg…..who cares, om Danmark gaar bankerot paa tinge? …… Vel sagtens faa – naar alt kommer til alt, kan de ikke forestille sig, at det nogensinde kan ske…..og hvis, er de jo nok pensioneret til den tid……

@ Karl Wilders

Yes, men nogen gange tvivler jeg på om det hjælper, at vi og andre slår dem kærligt oveni hovedet – især de nye herskende klasser, der sidder for bordenden, i Danmark, hvad enten de er røde eller blå. Det forekommer mig, at de raden rundt har barrikaderet sig bag døre, som kun kan åbnes inde fra – og som de for en sikkerheds skyld har smidt nøglerne væk til ud gennem deres gitter-barrikerede vinduer. De har simpelthen for meget at miste, ”har gjort det godt”, som man siger her i Kina – follow the money.

Jeg fattede naturligvis, hvad der ventede os, i mit sædvanlige splitsekund, da jeg var begyndt at læse på Københavns Universitet, primo 70’erne, og læste et fag, som urealistisk mange – totalt urealistisk mange – havde søgt (dog ikke så mange, slet, slet ikke så mange, som havde søgt ind på psykologi studiet, eksempelvis, og andre af tidens super-populære, fede fag). Nåmen, jeg spurgte en af mine kvindelige medstuderende: ”Hva’, forventer du at komme til at leve af det her”? – ”Ja da”, svarede hun, ”det har jeg da krav på”.

Til Oscar P. For to år siden så jeg en BBC-reportage, der skildrede kampen mellem specialenheder og fattige i Brasilien. Jeg skal ikke afvise, at man også kalder det kampen mod narkokriminalitet, det lyder trods alt bedre.

Jeg ved godt, at Brasilien er et meget stort land, men jeg ved også fra folk, der har været der, at sikkerhedssituationen ikke er for god, formodentlig fordi indkomstfordelingen er elendig.

Til Karl Wilders. Jeg mener heller ikke, at understøttelse til de arbejdsløse er en menneskerettighed, jeg betragter det som det klogeste. For giver man ikke denne understøttelse, så vælter hele systemet. En vis tysk kansler havde den samme opfattelse i 1890erne. Han var fagforeningernes største modstander, men han blev samtidigt den, der spændte et socialt sikkerhedsnet ud under arbejderne. Det gjorde han for at redde kejserriget.

Til Ulf Timmermann. Da jeg studerede på KU var der også mange på psykologi-studiet, der lå i samme bygning i Njalsgade, og mange påstod, at det var brødløst. Men det var det ikke, og psykologi er efterhånden blevet en rigtig god forretning, måske ikke for samfundet men for den enkelte.

Til Kaj Vilhelmsen. Selvfølgelig er der forskel på rig og fattig. Nu er det en meget stor del af befolkningen, der er sorte og med hvad dertil hører. De vil hellere danse og drikke øl end arbejde eller også surfe ved stranden. Det er i disse Favellaerne, der er megen kriminalitet og narkohandel; men ellers var jeg ikke bange for at færdes. Der er megen social hjælp i Brasilien; men som i Dk. så hjælper det ikke.

@Kaj Vilhelmsen

Det jeg kan se, krisen i sidste ende vil bringe – efter at Spanien, Italien, Holland og diverse smaastater – DK muligvist inklusive – og naturligvis Euroen – er styrtet er, at den traditionelle minimumsloen vil gaa i oploesning saaledes, at overfoerelsesindkomsterne kan sluses ud i whatever job de kan finde – til whatever loen de kan tilbydes.

Det du som danskerne i helhed, Vestager, og andre politikere paa tinge ikke vil indse er, at rejsen ned i helvede – the Abyss – er startet – Vestens utopi har fejlet – det er blot en langsom proces fordi tyskerne indtil nu soerger for at ingen af jer gaar bankerot. Lad Spanien og Italien falde, og du vil kunne se de nye ubarmhjertige forhold, hvorunder i hjemme maa leve, og det i lys lue…..

Til Karl Wilders. Hvordan vil de private kreditorer og staten kunne indkræve penge af folk, der må nøjes en forsvindende lille overførelses- eller lønindkomst? Disse mennesker vil bruge alle deres penge på mad for at overleve, og de vil ikke betale skat, forsikringer, strøm, husleje, gæld osv. De vil heller ikke flytte, og Kongens Foged vil vist komme på overarbejde og måske få prygl til. Det vil skabe et komplet kaos i systemet.

Det er simpelthen ikke muligt i et højprisområde som det danske at overleve på normale vilkår for en meget lille indtægt. Derfor er det også urealistisk, hvis man tror, at folk vil gå under den traditionelle mindsteløn, det kan de nemlig ikke, hvis de stadig vil betale deres regninger.

Arbejdsgivere glemmer ofte, at arbejdere faktisk lever af lønnen, det er ikke bare kommepenge.

Jeg tror heller ikke på, at borgerne i Spanien eller Grækenland i længden vil finde sig i “ubarmhjertige” økonomiske forhold, enten løser problemerne sig hurtigt, eller også kommer borgerkrigen og diktaturet. Politikerne og finansfolkene vil blive slået ihjel, og nye samfundssystemer vil opstå. Er et demokrati først fallit, og ikke kan tilbyde folket andet end fattigdom, så kan det ikke overleve, hvilket mellemkrigstiden tydeligt fortæller os.

Til Kaj Vilhelmsen, du skriver: ”Er et demokrati først fallit, og ikke kan tilbyde folket andet end fattigdom, så kan det ikke overleve, hvilket mellemkrigstiden tydeligt fortæller os”. Der er ingen fare, den stærke vil altid overleve, de der har evnerne og intelligensen! Det er den svage, der vil gå til, den der intet vil gøre; men kun kræve.

@Kaj Vilhelmsen

Jeg giver dig ret i, at hoejre nationale kraefter meget vel kan tage over. Med den indvandrepolitik man foerer i EU er det let for alle overfoerelsesindkomsterne foerst, at give dem skylden for alle problemerne – i Graekenland og Frankrig ser vi stor tilslutning til denne politiske gruppering.

I EU har i 100 millioner, der enten sidder paa sofaen eller er ufaglaerte, hvordan forestiller du dig, at disse mennesker skal komme i arbejde hvis ikke til en global konkurrence dygtig omkostning, med andre ord til en loen under eksisterende mindsteloen?

Til Oscar P. Jo, det har du ret i, men den stærke i demokratiet er ikke nødvendigvis den stærke i et andet samfundssystem, hvor det ikke handler om jura og økonomi men om ren fysisk magt. Når et demokrati falder, så bringer det nye kredse til magten.

Til Karl Wilders: Jo, men hvorfor skulle de 100 millioner europæere dog bruge deres tid på arbejde, hvis de blot får en løn under den eksisterende meget lave mindstløn? Lønnen bliver nødt til at stå i et vist forhold til priserne, hvis det skal have nogen mening at tage lønarbejde. Man kan have en så dårlig løn, at det er spild af tid at arbejde, da det forhindrer en mere lønnende beskæftigelse.

Nej, uanset om kineserne arbejder for mindre, så er der en grænse for, hvor langt ned man kan presse europæernes løn, da europæerne jo skal leve i et højprisområde. Huslejerne og madpriserne sætter grænsen nedad, det kan man ikke komme uden om. Hvis man ikke engang kan tjene til den mest beskedne eksistens, hvorfor dog så stille sig op bag en maskine hele dagen, når man kunne bruge dagen mere konstruktivt, dvs. med udsigt til en reel gevinst.

Til Kaj Vilhelmsen. Du skriver:
”Nej, uanset om kineserne arbejder for mindre, så er der en grænse for, hvor langt ned man kan presse europæernes løn”.
Hvorfor lever vi i dette såkaldte højprisområde, vi har alt for mange nassere at betale til. Ang. den brutale magt, kan vi godt glemme den, de der ikke engang kan forsørge sig selv, magter heller ikke meget andet. Ang. den fysiske magt, så har vi andre sikkert råd til at betale et vagtværn til at bekæmpe pøblen.
Så stopper jeg ellers, dette med div. trusler er så lavt; man kan faktisk kun le.

@Kaj Vilhelmsen

Jeg er ikke bange for – paa langt sigt – at ordensmagten i EU ikke kan holde skik paa eventuel uro fra folk paa overfoerelsesindkomster, naar foerst hanen drejes i. Situationen du ikke vil erkende er, at der ingen midler er til fortsat, at betale disse mennesker for, at sidde paa sofaen. Vi har set det i Graekenland; – diverse optoejer, men ordensmagten har handlet dem fint, hvilket i sidste ende foerer til, at alternativet til at saette ild til Athen, i sidste ende er, at gaa ud og finde arbejde. Saadan vil det ogsaa blive i andre EU lande, og for at dette kan lade sig goere, skal der vaere arbejdspladser tilstede – skal arbejdspladser hjemtages fra Kina – og dette kan kun ske ved at nedsaette omkostningen ved saadanne arbejdspladser saaledes, at de overhovedet kan hjemtages igen……

Til Oscar P og Karl Wilders. I gør jer illusioner om, at de nuværende europæiske demokratier kan holde til alt. Det troede man også i Tyskland i 1930, men man tog naturligvis fejl. Fattige hader systemet og ser sig om efter andre systemer.

Jeres tro på, at man kan tvinge de europæiske arbejdsløse så langt ned i levestandard, så de vil tage arbejde, der er lønnet som i den tredie verden, det er blot arbejdsgivernes ønskedrøm.

Magten i et samfund er nemlig ikke kun et økonomisk spørgsmål, der er meget mere i det. Nogle få hundrede vrede arbejdsløse kan f.eks. bringe hele jeres erhvervsliv til at stoppe, de behøver jo bare at kappe strøm- og telefonforbindelserne til virksomhederne, igen og igen. Jeg gad nok se det danske politi bevogte 60.000 kilometer kabel!

Nej, en god understøttelse til de arbejdsløse er en solid forsikring for det øvrige samfund, og det er en nødvendig forsikring. Det kan ikke nytte noget, at man som arbejdsgiver fokuserer på billig arbejdskraft og er ligeglad med alt andet. Er samfundets sikkerhedsforanstaltninger ikke i orden, så får man alligevel ikke lov til at drive virksomhed.

Understøttelse og kontanthjælp er altså blot en sikkerhedsforanstaltning, for ydelserne udbetales ikke for de arbejdsløses skyld men for at systemet skal overleve. Og man gør klogt i ikke at sænke ydelserne for meget, så folk bliver desperate.

[...] Hvis regeringen mener, at tingene kører derudaf for den–at man har ideologisk rygvind og energimæssigt overskud–at der er råderum til at skære noget af samfundets velstand, o.s.v., ja, så kan man godt forstå, at den vil kæmpe for at indføre en af de mest skadelige skattestyper, der findes. Tidligere indlæg:Fra klassekamp til junglelov [...]

@Kaj Vilhelmsen

Jeg tror alle, her paa bloggen, har givet op overfor dig – og jeg foelger hermed trop.

Du lever i en illusion af status quo. Status quo is no more. Utopiet kan ikke laengere finansieres – fuld beskaeftigelse er saaledes key-word….

Anyway – jeg har en standing agreement med Ulf Timmermann, at vi flyver 1ste klasse til Koebenhavn, dagen efter Danmark gaar bankerot – for det er hoveder som dig, der vil soerge for dette (SSFR er fyldt med dem). Efter vor ankommen til Danmark, fejres bankerotten med hot-dogs og Champagne paa Raadhuspladsen. Er du paa overfoerelsesindkomst giver vi gerne en hot-dog og et glas brus, saa du da idet mindste faar lidt i maven den dag.

Karl Wilders, du bedrager dig selv. Danmark er den sidste stat i verden, der går fallit. Du er besat af forholdene, som de er i Østen, måske fordi du bedre kan klare dig der. Det er også i orden, jeg håber bare ikke, at du går fallit og kommer tilbage til Danmark. De fleste danskere i udlandet spiller voldsomt op, men de kommer senere krybende tilbage til fædrelandet, når de er syge og fattige.

@Kaj Vilhelmsen

Du faar sidste ord, og jeg fred…..

Hvad du ikke fatter er, at det hele ikke handler om et opgoer imellem arbejdsgiver og arbejder/arbejdsloes – rig / fattig – men hvad EU-stat – og dermed DK – har raad til i laengden……samt de globale vilkaar arbejde generelt vil blive – og allerede er – underlagt……

Jo, det er rigtigt smart at være det jødiske trossamfund.

Klassekampen er som nævnt opfundet af jøden karl marx og engel.

Så kan man drage fra land til land og sætte lus i skindpelsen og så selv fordufte når det udløser en krig. Hvis de altså kan komme af sted hurtigt nok. Men som regel indser de ikke at de har gjort noget galt.

De har jo kun infiltreret den russiske zahr og efterfølgende sovjet. De har kun levet højt på fattigdomme i tyskland meden tyskerne sultede og masse arbejdsløsheden hærgede. Det taler med vores Dronning. De leder stort set den marxistiske bevægelse i Danmark. Og hollokost forskrækkelsen. Og ikke mindst bladsprøjten Politiken.

Og så kan man nedbryde europa økonomisk ved at spekulere i valutaernes fald. Og spekulere dem ud imod hinanden. Sjovt samfundsind.

Men mon ikke det hele var gået alligevel uden karl marx og jøderne. Jeg er overbevist om det.

[...] er skruen uden ende, men vel at mærke i nedadgående retning. Tidligere indlæg:Venstrefløjen er [...]

Skriv en kommentar

Kun fornavn og efternavn bliver vist i forbindelse med kommentaren. Dog skal alle felter med * (stjerne) udfyldes

Læs vilkår for kommentarer og debat på Berlingske Tidendes websites